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Richtig entschieden!
1 x richtig entschieden
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0 x Veto
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #41
21.05.2023 11:51
Veto
Das Handspiel kann man so schon geben, das ist sicher kein Fehler.
Ob es natürlich oder Unnatürlich ist sei dahingestellt.
Wenn er Ihn gibt es es O.k, wenn nicht auch.
Es hat mehr als unglücklich der auch den Trikoziehen beim 1.1 so gewertet hat.
Damit hat man aktiv in die Meisterschaft eingegriffen, man hätte es auch beidea anders pfeiffen können, das wäre sicher auch nicht verkehrt gewesen.
Ob es natürlich oder Unnatürlich ist sei dahingestellt.
Wenn er Ihn gibt es es O.k, wenn nicht auch.
Es hat mehr als unglücklich der auch den Trikoziehen beim 1.1 so gewertet hat.
Damit hat man aktiv in die Meisterschaft eingegriffen, man hätte es auch beidea anders pfeiffen können, das wäre sicher auch nicht verkehrt gewesen.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #42
21.05.2023 11:59
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Zitat von Stern des SüdensZitat von 1wurf
Man stelle sich einfach selbst die Frage:
Wie sauer wäre ich, hätte mein Team dafür keinen Elfer bekommen?
Ich wäre stinksauer, so fahrlässig darf man im 16er einfach nicht zum Ball gehen, sonst gibt es halt Elfmeter. Wie hier.
Arm war auch nicht angelegt so wie ich das bisher gesehen habe, sondern geht zum Ball und spielt diesen aktiv zur Seite raus.
Völlig falsch!
Und es geht hier nicht um irgendwelche stinksaueren Fans, sondern um korrektes Anwenden von Regeln.
Der FCB-Verteidiger macht noch alles was er machen kann: er dreht sich vom Schuss weg und sein Arm ist sehr wohl am Körper angelegt, der Ball touchiert dennoch seinen Arm leicht, ohne dabei nennenswert abgefälscht worden zu sein.
Alles in allem viel zu wenig für einen Strafstoß.
Putz dir bitte Mal deine Vereinsbrille und schau dir die Situation nochmal an
Die Szene, die du beschreibst, passt nicht zu der um die es geht
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #43
21.05.2023 12:01
richtig entschieden
Zitat von Serienmeister
Aytekin gab den FCB für ein ähnliches Handspiel auch schonmal einen Elfer gegen Leipzig in der letzten Saison aber weiterlaufen lassen wäre richtig gewesen da der Arm doch ziemlich angelegt war wie in der letzten Saison.
Also ich fasse Mal zusammen:
Der selbe Schiri
Die selben Mannschaften
Eine ähnliche Szene
Erste Szene in der Vergangenheit: Elfer für Bayern korrekt
Diese Szene: Elfer für Leipzig falsch
In jeder Klausur hattest du für diese Argumentationsführung ein ungenügend bekommen
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #44
21.05.2023 12:29
1. FC Köln-Fan richtig entschieden
Find es so lustig wie von den Bayernfans immer hier bei Wahretabelle wenn sie verlieren klare richtige Entscheidungen als strittige Entscheidungen reinstellen und dann bei der Abstimmung 20 Bayernfans Veto sagen 2 andere aber richtig Entschieden 18 von allen Fans und dann siehts so aus als wäre der arme FCB beschissen worden
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #45
21.05.2023 12:38
SV Meppen-Fan Veto
Zitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus.
Solch ein Reflex ist allerdings als Handspiel zu ahnden. Sonst könnte den ja jeder Spieler in einer Freistoßmauer für sich reklamieren.
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #46
21.05.2023 13:10
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Harrygator
Mazraoui bekommt den Ball an Brust/angelegten Oberarm. Ist das tatsächlich Elfmeter?
Für mich klares Handspiel
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #47
21.05.2023 13:16
Bayer Leverkusen-FanSchutzhand und Reflexe sind absichtliche Handspiele im Sinne der Regel. Und was ist immer zu ahnden? Absichtliches Handspiel. Steht in der Handspielregel ganz am Anfang. Nur weil man die Körperfläche nicht vergrößert (die kann man übrigens nur unnatürlich vergrößern, das nur am Rande), darf man den Ball vor der eigenen Brust auch nicht fangen.Zitat von MasterMeenzerZitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus.
Solch ein Reflex ist allerdings als Handspiel zu ahnden. Sonst könnte den ja jeder Spieler in einer Freistoßmauer für sich reklamieren.
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #48
21.05.2023 14:22
Deutschland-FanZitat von rolliSchutzhand und Reflexe sind absichtliche Handspiele im Sinne der Regel. Und was ist immer zu ahnden? Absichtliches Handspiel. Steht in der Handspielregel ganz am Anfang. Nur weil man die Körperfläche nicht vergrößert (die kann man übrigens nur unnatürlich vergrößern, das nur am Rande), darf man den Ball vor der eigenen Brust auch nicht fangen.Zitat von MasterMeenzerZitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus.
Solch ein Reflex ist allerdings als Handspiel zu ahnden. Sonst könnte den ja jeder Spieler in einer Freistoßmauer für sich reklamieren.
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Wie die Handregel von allen hier ausgelegt und erklärt wird, da wird mir ja bange bei. Ein Reflex ist seit über einen Jahr nicht mehr strafbar, wenn nicht die körperfläche klar vergrößert wird. Besonders der Schutz des Kopfes ist aus nächster Nähe auch nicht strafbar.
Er hat die Hand klar vor der Brust und nicht ausgestreckt. Der ball kommt mit hoher Geschwindigkeit und titscht vorher auf dem boden auf, das man hier nicht von einer Absicht sprechen kann. Ergo kein 11er.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #49
21.05.2023 14:25
Veto
Zitat von JB00000271Zitat von Serienmeister
Aytekin gab den FCB für ein ähnliches Handspiel auch schonmal einen Elfer gegen Leipzig in der letzten Saison aber weiterlaufen lassen wäre richtig gewesen da der Arm doch ziemlich angelegt war wie in der letzten Saison.
Also ich fasse Mal zusammen:
Der selbe Schiri
Die selben Mannschaften
Eine ähnliche Szene
Erste Szene in der Vergangenheit: Elfer für Bayern korrekt
Diese Szene: Elfer für Leipzig falsch
In jeder Klausur hattest du für diese Argumentationsführung ein ungenügend bekommen
Du hast alles falsch verstanden 6 setzen.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #50
21.05.2023 14:26
Zitat von Idefix1978
Find es so lustig wie von den Bayernfans immer hier bei Wahretabelle wenn sie verlieren klare richtige Entscheidungen als strittige Entscheidungen reinstellen und dann bei der Abstimmung 20 Bayernfans Veto sagen 2 andere aber richtig Entschieden 18 von allen Fans und dann siehts so aus als wäre der arme FCB beschissen worden
Find es so lustig wie von den [setze hier beliebiges Team ein]fans immer hier bei Wahretabelle wenn sie verlieren klare richtige Entscheidungen als strittige Entscheidungen reinstellen und dann bei der Abstimmung 20 [setze hier beliebiges Team ein]fans Veto sagen 2 andere aber richtig Entschieden 18 von allen Fans und dann siehts so aus als wäre der arme [setze hier beliebiges Team ein] beschissen worden.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #51
21.05.2023 14:50
1. FC K´lautern-Fan richtig entschieden
Zitat von MasterMeenzer
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Du hast Recht. Ein Reflex ist keine unnatürliche Vergrößerung der Körperoberfläche. Die Hand vor seine Brust zu halten ist die Vergrößerung. Der Reflex ist der (vermutete) Grund dafür.
Der Grund ist allerdings absolut irrelevant dafür.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #52
21.05.2023 14:56
Die Aussage, ein Reflex sei seit über einem Jahr nicht mehr strafbar, ist einfach viel zu pauschal. Außerdem war der Arm vor der Brust, aber voll ausgestreckt waagrecht. Das ist keine Armhaltung, die sich als bewegungsgerecht rechtfertigen läßt. Und der Ball kam direkt von der Eckfahne und ist aufgetitscht, kam also von unten und nicht direkt aus nächster Nähe gegen den Kopf. Hier zu sagen, der Arm sei angelegt gewesen und habe die Körperfläche nicht vergrößert und diente dem Schutz des Kopfes gegen einen Treffer aus nächster Nähre ist also eine eigenwillige Interpretation. Zudem wird der Arm in einer Drehung auch noch dorthin geführt, geht also klar zum Ball, was an sich schon ausreichend ist.Zitat von Nighty91Zitat von rolliSchutzhand und Reflexe sind absichtliche Handspiele im Sinne der Regel. Und was ist immer zu ahnden? Absichtliches Handspiel. Steht in der Handspielregel ganz am Anfang. Nur weil man die Körperfläche nicht vergrößert (die kann man übrigens nur unnatürlich vergrößern, das nur am Rande), darf man den Ball vor der eigenen Brust auch nicht fangen.Zitat von MasterMeenzerZitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Jetzt sieht es für mich wie ein natürlicher Reflex zum Schutz des Gesichts aus.
Solch ein Reflex ist allerdings als Handspiel zu ahnden. Sonst könnte den ja jeder Spieler in einer Freistoßmauer für sich reklamieren.
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Wie die Handregel von allen hier ausgelegt und erklärt wird, da wird mir ja bange bei. Ein Reflex ist seit über einen Jahr nicht mehr strafbar, wenn nicht die körperfläche klar vergrößert wird. Besonders der Schutz des Kopfes ist aus nächster Nähe auch nicht strafbar.
Er hat die Hand klar vor der Brust und nicht ausgestreckt. Der ball kommt mit hoher Geschwindigkeit und titscht vorher auf dem boden auf, das man hier nicht von einer Absicht sprechen kann. Ergo kein 11er.
Weder rechtfertigt Reflex als auch keine klare Körperflächenvergrößerung es, aus diesem Falle eine Fehlentscheidung zu konstruieren.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #53
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #54
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #55
21.05.2023 18:13
Bor. M'Gladbach-FanZitat von MasterMeenzer
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Das Regelwerk trifft diese Unterscheidung seit Abschaffung der "Schutzhand" nicht mehr. Ein Reflex schützt nicht vor dem Pfiff. Die Körperfläche darf nicht unnatürlich vergrößert und der Ball nicht aktiv gespielt werden. Beides ist mEn hier der Fall.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #56
21.05.2023 18:28
Zitat von Nighty91
Ein Reflex ist seit über einen Jahr nicht mehr strafbar, wenn nicht die körperfläche klar vergrößert wird. Besonders der Schutz des Kopfes ist aus nächster Nähe auch nicht strafbar.
Die Passage geht ja noch weiter:
"Der Gebrauch der Hand zum Schutz eines empfindlichen Körperteils (z. B. Kopf) vor dem Ball, ist nicht als absichtliches Handspiel zu werten, wenn dabei die Körperfläche nicht vergrößert und der Ball nicht weggestoßen wird"
Hier wird der Ball allerdings nicht nur mit einem nicht angelegten Arm gespielt, er wird zusätzlich durch den Arm auch aktiv zur Seite weggestoßen.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #57
21.05.2023 19:14
Veto
Zitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Ein Reflex ist aber keine unnatürliche Vergrößerung der Körperöberfläche.
Das Regelwerk trifft diese Unterscheidung seit Abschaffung der "Schutzhand" nicht mehr. Ein Reflex schützt nicht vor dem Pfiff. Die Körperfläche darf nicht unnatürlich vergrößert und der Ball nicht aktiv gespielt werden. Beides ist mEn hier der Fall.
Ein Verteidiger in unmittelbarer Nähe nimmt die Hände reflexartig vor das Gesicht, um das Gesicht zu schützen, und der Ball trifft die Hände. Wie ist die richtige Entscheidung? Antwort: Der Schiedsrichter lässt weiterspielen, weil die Hand-/Armhaltung⁶ Folge einer natürlichen (Reflex-)Bewegung des Spielers war und den Körper nicht unnatürlich vergrößert“
https://www.wahretabelle.de/news/schiedsrichterball-der-schutzmane/8009
Die Diskussion gab es schon mal mit Mané in der CL. Ein Reflex zum Schutz ist weder fahrlässig noch absichtlich.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #58
21.05.2023 19:39
Zitat von MasterMeenzer
Die Diskussion gab es schon mal mit Mané in der CL. Ein Reflex zum Schutz ist weder fahrlässig noch absichtlich.
Mane vergrößerte weder seine Körperoberfläche noch spielte er aktiv den Ball mit dem Arm. Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #59
21.05.2023 19:57
Veto
Zitat von 1wurfZitat von MasterMeenzer
Die Diskussion gab es schon mal mit Mané in der CL. Ein Reflex zum Schutz ist weder fahrlässig noch absichtlich.
Mane vergrößerte weder seine Körperoberfläche noch spielte er aktiv den Ball mit dem Arm. Das ist ein himmelweiter Unterschied.
Guck es dir noch einmal an.
Ohne Reformen wird das hier nix mehr.
Wirklich Handspiel Mazraoui? - #60
21.05.2023 20:37
Zitat von MasterMeenzer
Guck es dir noch einmal an.
Was soll mir denn auffallen?
Dass Mane seinen Kopf am Ende einzieht und damit die Nichtvergrößerung der Körperoberfläche in dieser Szene, und damit eine eventuelle Strafbarkeit, zumindest diskutabel ist?
Dass ein Strahl von Schuss aus naher Entfernung auf seinen Kopf zukommt, für den diese Ausnahme vom strafbaren Handspiel gedacht ist, das kann man ja nicht abstreiten.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
20.05.2023 18:30
Schiedsrichter
2,0
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
7
20
Siege (DFL)
4
13
Siege (WT)
4
12
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
1
5
Niederlagen (WT)
1
4
Aufstellung
Sommer
João Cancelo 86.
Kimmich
Musiala
Pavard
Goretzka 69.
Gnabry 69.
de Ligt
Mazraoui 86.
Coman 77.
Müller
João Cancelo 86.
Kimmich
Musiala
PavardGoretzka 69.
Gnabry 69.
de Ligt
Mazraoui 86.
Coman 77.
Müller
Laimer
Szoboszlai
87. Gvardiol
46. Simakan
87. Olmo
69. Silva
Blaswich
Halstenberg
69. Haidara
Nkunku
Orban
Szoboszlai
87. Gvardiol
46. Simakan
87. Olmo
69. Silva
Blaswich
Halstenberg
69. Haidara
Nkunku
Orban
Gravenberch 69.
Mané 86.
Tel 77.
Sané 69.
Upamecano 86.
Mané 86.
Tel 77.
Sané 69.
Upamecano 86.
69. Kampl
87. Diallo
46. Henrichs
87. Klostermann
69. Forsberg
87. Diallo
46. Henrichs
87. Klostermann
69. Forsberg
