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Rot Castro - #41
23.12.2018 14:16
Zitat von MaxMZitat von Dani
Also dann möchte ich mich auch mal zu der Szene äußern..
1. Foul an Baumgartl: Der Schalker springt Baumgartl auf den Fuß, kann man als Foul pfeifen..
Hat nichts mit dem Thema zu, kein Schalker kann etwas dafür, wenn der Schiedsrichter, das nicht pfeift.Zitat von Dani
2. Nicht-Aus-Spielen von Schalke[...]
Hat nichts mit dem Thema zu tun und die Spieler wurden angewiesen den Ball nicht ins Aus zu spielen, sondern zu warten bis der Schiedsrichter das Spiel unterbricht. Zudem haben sich die Stuttgarter in denen Szenen vorher nicht sehr fair gezeigt, als Schalke den Ball ins Aus gespielt hätte.Zitat von Dani
3. Rudelbildung:
[...]
Castro versucht eigentlich nur zu schlichten (hat er ab Beginn der Rudelbildung schon bei den anderen versucht), möchte Bentaleb von Ascaibar und den anderen wegziehen, stellt sich dabei aber ein bisschen blöd an. Er legt seinen Arm teilweise um seinen Hals, aufgrund von Gedränge zieht er Bentaleb im Schwitzkasten aus der Menge, danach torkeln die beiden noch ein bisschen raus, auch dadurch ausgelöst, dass noch ein anderer Schalker dazukommt und Bentaleb sich nach hinten Fall lässt (hätte Castro ihn losgelassen, wäre er auf den Boden gefallen, sonst hätte er ihn schon früher wieder "befreit").
Castro wollte glaube ich wirklich nur schlichten, wie er es angestellt hat, war jedoch äußerst dumm... rot wäre denke ich zu hart gewesen, gelb hätte man aber zeigen können.
Castro stellt sich blöd an und Bentaleb lässt sich fallen? Da fällt mir nichts mehr ein.
Mir ist schon klar, dass die Spieler angehalten sind, den Ball nicht rauszuspielen. Aber dann spiele ich normal weiter und deute nicht an, den Ball rauszuspielen und spiele dann doch weiter.. aus meiner Sicht ist das unsportlich..
Ja, Castro stellt sich blöd an, da er versucht zu schlichten und dabei den falschen Weg wählt, und zwar seinen Gegenspieler in den Schwitzkasten zu nehmen.. das habe ich ja selbst schon gesagt. Erst als die beiden aus dem ganzen draußen sind und noch andere Spieler dazu kommen. Danach lässt sich Bentaleb nach hinten fallen, da er sich aus der Situation befreien möchte. Was ist an meiner Aussage bitte so falsch?
Rot Castro - #42
23.12.2018 14:32
Zitat von Dani
Was ist an meiner Aussage bitte so falsch?
Die Art und Weise wie du den Würgegriff von hinten beschreibst. "Er versucht nur zu schlichten", "Arm teilweise um den Hals", "auf Grund von Gedränge zieht er ihn", "die beiden torkeln", "Castro muss ihn weiter im Schwitzkasten halten, weil Bentaleb sich fallen lässt" (!?) "... Und weil noch weitere Schalker dazu kommen" (!?). Bei dir klingt das als hätte Castro gar keine andere Wahl gehabt als so zu handeln.
Wenn überhaupt packt man seinen Gegenspieler an der Schulter um ihn weg zu ziehen und lässt los, wenn man aus dem Getümmel raus ist. Ein Würgegriff ist vollkommen unnötig, in jedem Fall, und unentschuldbar, weder für wenige Sekunden, und schon gar nicht in dem Maß wie Castro es gemacht hat. Rot wäre dafür nicht zu hart gewesen, sondern meiner Meinung nach das absolute Minimum. So ein Verhalten ist im Fußball einfach nicht duldbar, egal wie blank die Nerven liegen.
Rot Castro - #43
23.12.2018 14:34
1. FC Nürnberg-Fan
@Dani der Griff und das initiale Ziehen alleine reichen für Rot meiner Meinung nach aus.
Dass Bentaleb danach fällt und Castro ihn auch irgendwie abfangen will bestreite ich nicht, aber danach hält er ihn ja immer noch so fest, selbst als er nicht mehr fällt.
Dass Bentaleb danach fällt und Castro ihn auch irgendwie abfangen will bestreite ich nicht, aber danach hält er ihn ja immer noch so fest, selbst als er nicht mehr fällt.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rot Castro - #44
23.12.2018 14:53
richtig entschieden
Schwierige Sache. Das wegziehen von Spielern in einer Rudelbildung ist etwas, dass öfters vorkommt. Der Spieler wird dabei auch teilweise mit hoher Intensität nach hinten gerissen. Diese hohe Intensität sehe ich hier nicht.
Allerdings ist Castro hier am Hals, da reicht schon eine geringere Intensität aus.
Ich halte Castro hier zu gute, dass er den Schalker nicht angreifen möchte, sondern lediglich seinen Mitspieler beschützen und ihn deswegen aus der Situation entfernen möchte. Die Frage ist, ob er es mit übertriebener Gewalt gemacht hat. Auch, wenn es in den Regeln nicht explizit steht, ist die Intention für mich mitzubewerten und diese ist hier für mich nicht als Angriff anzusehen, was üblicherweise bei Tätlichkeit der Fall ist. Die Intensität ist schon im Grenzbereich, je nach eigener Auslegung kann man zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. In diesem Fall hätte ich wohl noch auf gelb entschieden, auch wenn rot definitiv gewichtige Argumente hat und eine rote Karte nicht falsch wäre.
Allerdings ist Castro hier am Hals, da reicht schon eine geringere Intensität aus.
Ich halte Castro hier zu gute, dass er den Schalker nicht angreifen möchte, sondern lediglich seinen Mitspieler beschützen und ihn deswegen aus der Situation entfernen möchte. Die Frage ist, ob er es mit übertriebener Gewalt gemacht hat. Auch, wenn es in den Regeln nicht explizit steht, ist die Intention für mich mitzubewerten und diese ist hier für mich nicht als Angriff anzusehen, was üblicherweise bei Tätlichkeit der Fall ist. Die Intensität ist schon im Grenzbereich, je nach eigener Auslegung kann man zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. In diesem Fall hätte ich wohl noch auf gelb entschieden, auch wenn rot definitiv gewichtige Argumente hat und eine rote Karte nicht falsch wäre.
Rot Castro - #45
23.12.2018 15:36
ROT!
Veto
Ganz einfach, so trenne ich keine Streihähne, so löse ich keine Rudelbildung auf und schlichten kann ich so schon gar nicht..
Castro ist ein Spieler mit Erfahrung auf und neben dem Platz und sich bewusst machen können, was er da auslösen kann.
Castro ist ein Spieler mit Erfahrung auf und neben dem Platz und sich bewusst machen können, was er da auslösen kann.
Rot Castro - #46
Rot Castro - #47
23.12.2018 18:03
Zitat von foebis04
Jezt kommt mal alle runter.
Es war ein emotionales und enges Spiel. Alle ma durchatmen bzw. ein Bier trinken und runterfahren.
Und so sollte man auch die Szene beurteilen. Klar, der Griff Castros um den Hals ist alles andere als fair, aber es ist weder ein Schlag noch ein Tritt. Im Kontext der gesamten Umstände ist das für mich keine rote Karte.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rot Castro - #48
23.12.2018 18:05
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Zitat von lufdbompZitat von foebis04
Jezt kommt mal alle runter.
Es war ein emotionales und enges Spiel. Alle ma durchatmen bzw. ein Bier trinken und runterfahren.
Und so sollte man auch die Szene beurteilen. Klar, der Griff Castros um den Hals ist alles andere als fair, aber es ist weder ein Schlag noch ein Tritt. Im Kontext der gesamten Umstände ist das für mich keine rote Karte.
...dann also nur gelb? Oder keine Karte?
Rot Castro - #49
23.12.2018 18:13
@Herthaner1991
Zitat von Herthaner1991Zitat von lufdbompZitat von foebis04
Jezt kommt mal alle runter.
Es war ein emotionales und enges Spiel. Alle ma durchatmen bzw. ein Bier trinken und runterfahren.
Und so sollte man auch die Szene beurteilen. Klar, der Griff Castros um den Hals ist alles andere als fair, aber es ist weder ein Schlag noch ein Tritt. Im Kontext der gesamten Umstände ist das für mich keine rote Karte.
...dann also nur gelb? Oder keine Karte?
Gelb muss es für diese Aktion natürlich geben
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Rot Castro - #50
23.12.2018 19:48
Für mich auf jeden Fall Rot.
Wie ich schon geschrieben habe, versucht Castro auf bentaleb einzureden, wahrscheinlich um zu schlichten, aber alleine schon der Versuch sorgt für noch mehr Verwirrung und Aggression bei der Rudelbildung. Zumal ein Wegziehen auf Halshöhe für mich auf keinen Fall in Ordnung geht, man kann ja nicht wissen, ob Bentaleb in der Sekunde nicht nach vorne preschen will - oder gezogen wird, dann kann das ganz schön wehtun.
Wie ich schon geschrieben habe, versucht Castro auf bentaleb einzureden, wahrscheinlich um zu schlichten, aber alleine schon der Versuch sorgt für noch mehr Verwirrung und Aggression bei der Rudelbildung. Zumal ein Wegziehen auf Halshöhe für mich auf keinen Fall in Ordnung geht, man kann ja nicht wissen, ob Bentaleb in der Sekunde nicht nach vorne preschen will - oder gezogen wird, dann kann das ganz schön wehtun.
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Rot Castro - #51
23.12.2018 20:04
Eintr. Frankfurt-FanZitat von lufdbomp
Und so sollte man auch die Szene beurteilen. Klar, der Griff Castros um den Hals ist alles andere als fair, aber es ist weder ein Schlag noch ein Tritt. Im Kontext der gesamten Umstände ist das für mich keine rote Karte.
+1
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rot Castro - #52
23.12.2018 20:13
Indiskutabel
Veto
Hand und Arm am Hals mit Zug nach hinten. Aufgrund meiner bescheidenen Erfahrung im Kampfsportbereich kann ich sagen, dass hier keine besonders hohe Intensität nötig ist, um eine Reaktion beim "Opfer" ervorzurufen. Wenn ich auf diese Weise angegangen würde, würde ich nicht dafür garantieren, dass mein Hintermann sich ordentlich "eine fängt".
Am Hals haben die Hände einfach nichts zu suchen, Punkt.
Rot.
Am Hals haben die Hände einfach nichts zu suchen, Punkt.
Rot.
Rot Castro - #53
24.12.2018 09:10
Zitat von TretRollerGott
Das ist gut möglich. Ich kann mir auch gut vorstellen, warum die Schalker den Ball nicht ins Aus gespielt haben. Zuvor gab es nämlich 2-3 Situationen, bei denen der Ball ins Aus gespielt wurde, die Stuttgarter spielten daraufhin den Ball gefühlt an der Eckfahne ins aus und spielten dann weiter und gingen direkt voll drauf. Auch kein Fall für den Fair-play-Award.
Sorry, aber das ist jetzt glatt gelogen. Ein Stuttgarter liegt am Boden. Schalke spielt den Ball dann nicht direkt ins Aus sondern ca. 20 Meter weiter vorne. Dann wirft Stuttgart ein und Ascacibar (der wars beide Male) spielt ihn dann ziemlich genau auf der Höhe, wo der Spieler lag, wieder ins Aus. Schalke bekommt den Ball damit an ziemlich genau derselben Stelle wieder. Das finde ich viel fairer, als in 40m weiter zu Fährmann zu spielen. Und draufgegangen ist Stuttgart im ganzen Spiel nicht richtig, sondern immer blöd hinterhergerannt, also auch nicht in diesen Situationen
Rot Castro - #54
24.12.2018 10:58
richtig entschieden
Für mich ist die Aktion nicht übermäßig hart oder brutal.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rot Castro - #55
24.12.2018 11:20
Also ich erkenne im GIF auch, dass Castro mehrfach ruckartig zieht. Würde mich jemand so aus einem Streit befreien wollen, würde ich mich mit meinen Fäusten ebenfalls "befreien".
Rot Castro - #56
24.12.2018 11:57
Zitat von lufdbompZitat von foebis04
Jezt kommt mal alle runter.
Es war ein emotionales und enges Spiel. Alle ma durchatmen bzw. ein Bier trinken und runterfahren.
Und so sollte man auch die Szene beurteilen. Klar, der Griff Castros um den Hals ist alles andere als fair, aber es ist weder ein Schlag noch ein Tritt. Im Kontext der gesamten Umstände ist das für mich keine rote Karte.
Also ist würgen für dich absolut okay?
Hat Ribery das also in München gelernt, gehört das da zum guten Ton?
Rot Castro - #57
Rot Castro - #58
Rot Castro - #59
24.12.2018 23:22
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von Olorin
Für mich ist hier gelb ausreichend, sieht mir auch danach aus, as wolle Castro Bentaleb aus der Szene rausziehen...
Habe ich jetzt hier mehrfach gelesen, die Intention einer Handlung spielt aber bei der persönlichen Strafe auf dem Spielfeld überhaupt keine Rolle, die wird höchstens bei der Verhandlung über die Sperre relevant.
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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22.12.2018 15:30
Schiedsrichter
Dr. Felix Brych Note
3,2
4,6
3,1
2,5 Mark Borsch
Stefan Lupp
Frank Willenborg
Günter Perl
Christian Dietz
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
48
37
Siege (DFL)
13
15
Siege (WT)
14
14
Unentschieden (DFL)
12
12
Unentschieden (WT)
13
13
Niederlagen (DFL)
23
10
Niederlagen (WT)
21
10
Aufstellung
ZielerBeck 80.
Baumgartl
Kempf
Insúa
Gentner AscacíbarThommy 68.
Didavi 58.
González
Gomez
Fährmann
Stambouli
Sané
Nastasic
87. Caligiuri
Schöpf
59. Serdar
Bentaleb
Oczipka
Skrzybski
73. Konoplyanka
Stambouli
Sané
Nastasic
87. Caligiuri
Schöpf
59. Serdar
Bentaleb
Oczipka
Skrzybski
73. Konoplyanka
Castro 68.
Akolo 58.
Donis 80.
Akolo 58.
Donis 80.
87. Wright
73. Kutucu
59. McKennie
73. Kutucu
59. McKennie
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
6
Torschüsse gesamt
9
13
Ecken
2
5
Abseits
0
1
Fouls
10
15
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel
