Rot für Douglas Santos

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 Rot für Douglas Santos  - #1


13.01.2018 16:47


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 30.11.2013

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Santos trifft Khedira am Sprunggelenk. Nach Ansicht der Videobilder entscheidet Stark auf Gelb. Zurecht, oder hätte es hier Rot geben müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
82,61 %

Veto:
17,39 %




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 Rot für Douglas Santos  - #2


13.01.2018 16:49


18604life


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 30.11.2013

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Ich hab nur die Zeitlupe gesehen, weiß also nicht, ob das in Realgeschwindigkeit weniger übel aussah. Aber nach der Zeitlupe ist das für mich Rot.



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 Rot für Douglas Santos  - #3


13.01.2018 17:39


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
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Beiträge: 3298

Fand da gelb noch okay, genau wie Gräfe sagt ein bisschen höher und es ist Rot.



96 - Alte Liebe


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 Rot für Douglas Santos  - #4


13.01.2018 17:47


foebis04
foebis04

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan

foebis04
Mitglied seit: 08.02.2010

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Beiträge: 3590

Ich schließe mich JFB96 Meinung an sehe es genauso.
Gräfe zeigt ja auch an das es knapp vor Ror war.



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Rot für Douglas Santos  - #5


13.01.2018 20:08


CR1907


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 26.02.2017

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Beiträge: 148

- Veto
Viel Glück für Santos. Für mich ist das nicht nur richtig knapp davor, sondern einfach eine rote Karte...



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 Rot für Douglas Santos  - #6


13.01.2018 20:28


augschburger
augschburger

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

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Beiträge: 1127

- richtig entschieden
Auch ich bin der Meinung, dass Rot hier ein bisschen zu viel gewesen wäre.



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 Rot für Douglas Santos  - #7


13.01.2018 20:30


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

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Beiträge: 417

- Veto
@CR1907

sehe ich genau so.
Gibt's da nicht derzeit die Anweisung "Treffer mit Stollen ab Knöchel aufwärts ist zwingend rot"?



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 Rot für Douglas Santos  - #8


13.01.2018 21:10


Goni


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 07.03.2015

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Beiträge: 252

@bjoern

Zitat von bjoern
@CR1907

sehe ich genau so.
Gibt's da nicht derzeit die Anweisung "Treffer mit Stollen ab Knöchel aufwärts ist zwingend rot"?

Die Regelung gilt für Spieler die stehen. Santos tritt ja hier nicht zu hoch, sondern kommt einfach einen Schritt zu spät. Das ist Pech und kein gefährliches Spiel.



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 Rot für Douglas Santos  - #9


13.01.2018 21:32


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 10.12.2016

Aktivität:
Beiträge: 838

- richtig entschieden
Ich finde, gelb ist die richtige Entscheidung. Rot wäre keine Fehlentscheidung wegen offener Sohle, aber hier kommt er einfach unglücklich zu spät.
Gräfe heute mit toller Linie. Viel laufenlassen und wenig Karten. Gefiel mir gut, da der Spielfluss nicht unnötig unterbrochen wurde, auch wenn das Niveau überschaubar war.



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 Rot für Douglas Santos  - #10


14.01.2018 01:24


skyflyer


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 13.01.2018

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Beiträge: 29

- Veto
Ich finde das ist ein richtig heikles Ding. Santos trifft Khedira zuerst überhalb des Knöchels, dann rutscht Khedira etwas weiter und es ist nur noch der Fuß von ihm. Ich hätte aufgrund des ersten Kontaktes überhalb des Knöchels rot gegeben. Es gibt hier aber durchaus Handlungsspielraum, und das hängt ja auch von Gräfes Linie ab (kann ich nicht bewerten), aber die schien ja eher großzügig zu sein. Aber wie gesagt, für mich eher rot.



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 Rot für Douglas Santos  - #11


14.01.2018 10:41


augschburger
augschburger

FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 11.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 1127

- richtig entschieden
BTW:
Für mich war das ein perfekter Einsatz des Videobeweises.
Gräfe hatte da ein grobes Foul erkannt, war sich aber bei der Kartenvergabe nicht sicher.
Er verließ sich nicht auf einen anderen (VAR) in Köln, sondern schaute sich die Szene selber noch einmal an.



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 Rot für Douglas Santos  - #12


14.01.2018 13:18


T0m93


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.03.2016

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Beiträge: 28

Kein Rot.

- richtig entschieden
Ich finde es war gerade kein Perfekter Einsatzes des Videobeweises. Der hatte da nichts zu suchen.

Rote Karte gibt es bei groben Foulspiel:
,, Grobes Foulspiel
 Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder 
übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
 Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten 
mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt 
oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.​​​"

Ich denke hier muss man darüber nicht diskutieren. Er kommt zu spät. Trifft ihm am Knöchel. Das ist doof. Das tut weh. Aber er springt nicht rein. Er grätscht nicht etc. 
Ich finde die Regel auslegung ist hier meiner Ansicht eindeutig. Man könnte über gesundheits gefahr diskutieren, aber dann stell bitte jedem vom Platz der den Knöchel trifft...
Von daher frage ich mich wieso es einen Videobeweis kam. 

Das ist meine auslegung. Bitte korrigiert mich!

P. S. Ich habe mich nicht über die nachträgliche Karte aufgeregt, sondern nur über den zum wiederholten falschen videoschiri, der bei klaren Fehlentscheidungen nach meinem Verständnis eingreifen soll... 



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 Rot für Douglas Santos  - #13


14.01.2018 13:33


hrub
hrub

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

hrub
Mitglied seit: 31.10.2009

Aktivität:
Beiträge: 6055

@T0m93

Zitat von T0m93
Von daher frage ich mich wieso es einen Videobeweis kam.

Zitat von T0m93
P. S. Ich habe mich nicht über die nachträgliche Karte aufgeregt, sondern nur über den zum wiederholten falschen videoschiri, der bei klaren Fehlentscheidungen nach meinem Verständnis eingreifen soll... 
Der Videoschiri hat hier nicht eingegriffen! Gräfe war sich unsicher und hat sich entschieden, die Szene auf dem Monitor zu überprüfen. Und das darf er durchaus. Weiß jetzt auch nicht genau, wo hier ein Problem sein soll...



Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.


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 Rot für Douglas Santos  - #14


14.01.2018 16:57






Mitglied seit:

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Beiträge:

@T0m93

Zitat von T0m93
Ich finde es war gerade kein Perfekter Einsatzes des Videobeweises. Der hatte da nichts zu suchen.

Rote Karte gibt es bei groben Foulspiel:
,, Grobes Foulspiel
 Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder 
übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.
 Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten 
mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt 
oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.​​​"

Ich denke hier muss man darüber nicht diskutieren. Er kommt zu spät. Trifft ihm am Knöchel. Das ist doof. Das tut weh. Aber er springt nicht rein. Er grätscht nicht etc. 
Ich finde die Regel auslegung ist hier meiner Ansicht eindeutig. Man könnte über gesundheits gefahr diskutieren, aber dann stell bitte jedem vom Platz der den Knöchel trifft...
Von daher frage ich mich wieso es einen Videobeweis kam. 

Das ist meine auslegung. Bitte korrigiert mich!

P. S. Ich habe mich nicht über die nachträgliche Karte aufgeregt, sondern nur über den zum wiederholten falschen videoschiri, der bei klaren Fehlentscheidungen nach meinem Verständnis eingreifen soll... 

Ist doch eigentlich ganz einfach. Gräfe hat einen Tritt von Santos gegen Khedira wahrgenommen, war sich aber nicht sicher, ob der Tritt auf oder über den Knöchel ging. Bei einem Tritt auf den Knöchel ist eine gelbe Karte ausreichend, geht der Tritt über den Knöchel ist ein Platzverweis erforderlich, dabei spielt es keine Rolle, ob der Spieler grätscht oder steht.
Um sicherzugehen, dass er in so einer entscheidenen Situation die richtige Karte zeigt, entscheidet er sich vorbildlich, sich die Szene noch einmal anzuschauen, um festzustellen, dass der Tritt gegen den Knöchel ging und zeigt die korrekte Karte.
Eine Karte wäre auch ohne Videobeweis gezeigt worden, nur wäre dies vlt die rote Karte gewesen, da er evtl. den Tritt etwas höher wahrgenommen hat.

Mal eine kleine Gegenfrage an dich, hätte Gräfe ohne auf den Videobeweis zu gucken entschieden, dass der Tritt für ihn über den Knöchel ging und daher eine rote Karte gezeigt, hättest du dann Gräfe gelobt, dass er dies ohne Videobeweis entschieden hätte, oder hättest du dich beschwert, dass er ihn nicht zu Rat gezogen hat?



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 Rot für Douglas Santos  - #15


14.01.2018 17:44


T0m93


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 03.03.2016

Aktivität:
Beiträge: 28

- richtig entschieden
Das hatte ich so nicht wahrgenommen. Dann danke für die Aufklärung und ich nehme meinen Einspruch für den Videoschiri zurück. 
Dachte er wurde angefunkt, aber wenn nicht hat er das ja souverän gelöst. 
​​



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 Rot für Douglas Santos  - #16


15.01.2018 08:07


Sturmgeweihter


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 18.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 196

Denke auch, dass der VAR hier sehr sinnvoll war. Und die Entscheidung ist auch vertretbar. War dunkelgelb, aber eben trotzdem gelb. Kann man so geben.



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13.01.2018 15:30

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
2,6
FC Augsburg 1,8   2,7  Hamburger SV 3,3
Guido Kleve
Markus Sinn
Timo Gerach
Dr. Robert Kampka
Tobias Reichel

Statistik von Manuel Gräfe

FC Augsburg Hamburger SV Spiele
27  
  26

Siege (DFL)
11  
  7
Siege (WT)
8  
  5

Unentschieden (DFL)
6  
  7
Unentschieden (WT)
9  
  9

Niederlagen (DFL)
10  
  12
Niederlagen (WT)
10  
  12

Aufstellung

Hitz
Opare
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Gelbe Karte Khedira
Baier 90.
Koo
Gregoritsch
da Silva
Córdova 68.
Pollersbeck 
Diekmeier 
Papadopoulos 
Mavraj 
Santos  Gelbe Karte
Jung 
84. Janjicic 
Hahn 
68. Salihovic 
Kostic 
74. Wood 
Kacar  90.
Schmid  68.
68. Waldschmidt
84. Schipplock
74. Ito

Alle Daten zum Spiel

FC Augsburg Hamburger SV Schüsse auf das Tor
6  
  6

Torschüsse gesamt
10  
  9

Ecken
6  
  4

Abseits
5  
  1

Fouls
7  
  12

Ballbesitz
53%  
  47%




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