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Rot für Felipe?
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Rot für Felipe? - #21
24.02.2019 19:33
Zitat von SCF-DaniZitat von adler88
Das ist abenteuerlich.
Der fliegt einen Meter über dem Boden durch die Luft voll gezielt in den Gegner ohne den Ball auch nur in der Nähe!
Und er trifft ihn eben trotzdem kaum
Wo er genau durch die Gegen fliegt, spielt hier meines Erachtens keine Rolle
Wie gesagt hier hätte der Oberschenkel auch offen enden können (wie Lienen) .
Dazu ist hier durch die nähe zum Körpermittelpunkt der optische Impact geringer. Trifft er so den Unterschenkel, dann fliegt das Bein spektakulär durch die Luft und es wird anders wahrgenommen.
Rot für Felipe? - #22
24.02.2019 19:35
richtig entschieden
Zitat von adler88
Wie gesagt hier hätte der Oberschenkel auch offen enden können (wie Lienen) .
Mit dem Treffer wie im GIF zu sehen schließe ich das zu 100% aus
Trifft er ihn entsprechend anders, ist auch die Wahl der Farbe anders - macht er aber nicht
Rot für Felipe? - #23
24.02.2019 19:45
Zitat von SCF-DaniZitat von nick_user
natürlich hat das damit zu tun.
in den regeln findet sich das zb als widerholtes foulspiel.
man kann einmal gnade vor recht ergehen lassen, und das mit dem geist des fussballs begründen.
aber bei wiederholtem sehr hartem einsteigen ist dann auch der geist des fair plays zu beachten, beides sind in den regeln übergeordnete anweisungen für den schiri.
Dann gibt es aber für das wiederholte Foulspiel doch gelb und nicht rot, oder?
les nochmal was ich schrieb, dann wirst du selbst sehen, dass deine rechthaberei schlicht nichts mit dem geschrieben zu tun hat.
spar dir deine rhetorischen tricks, darauf fällt kaum noch jemand rein.
aber für die ganz dummen.
wenn ich sage, dass das vorgeschehen bei der zumessung einer persönlichen strafe durchaus eine rolle spielt, wie zum beispiel bei wiederholtem foulspiel, sage ich dann, dass dies ein wiederholtes foulspiel war?
eher nicht.
ich sage, dass es eine rolle spielen kann, was vorher passierte, und belege dies mit einem beispiel, in dem dies in den regeln verankert ist.
du zitierst den teil ja selbst.
Rot für Felipe? - #24
24.02.2019 19:46
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"Grobes Foulspiel, Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner übermäßig hart hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul."
von intensität des kontaktes als maßgebend lese ich nichts
am ende ist es fast das gleiche, wie beim ersten foul. gestreckt reinspringen bei voller geschwindigkeit muss geahndet werden, da ist maximales risiko gegeben. es geht hier und in den regeln explizit um reinspringen, das hat ja mit grätschen nichts zu tun.
ein rüber/raufhalten wird auch fast immer gepfiffen und auch öfters mit gelb geahndet, obwohl der betroffene spieler selten getroffen wird. da gibts auch keine "intensität" des kontaktes
von intensität des kontaktes als maßgebend lese ich nichts
am ende ist es fast das gleiche, wie beim ersten foul. gestreckt reinspringen bei voller geschwindigkeit muss geahndet werden, da ist maximales risiko gegeben. es geht hier und in den regeln explizit um reinspringen, das hat ja mit grätschen nichts zu tun.
ein rüber/raufhalten wird auch fast immer gepfiffen und auch öfters mit gelb geahndet, obwohl der betroffene spieler selten getroffen wird. da gibts auch keine "intensität" des kontaktes
Rot für Felipe? - #25
24.02.2019 19:51
richtig entschieden
Zitat von nick_user
les nochmal was ich schrieb, dann wirst du selbst sehen, dass deine rechthaberei schlicht nichts mit dem geschrieben zu tun hat.
spar dir deine rhetorischen tricks, darauf fällt kaum noch jemand rein.
aber für die ganz dummen.
Ich kann bei einem 3:0 Sieg zwar den Frust absolut nicht nachvollziehen, aber in dem Fall solltest du das Geschehene zunächst einmal verarbeiten. Sofern kein Frust vorhanden sein sollte und es deine ständige Art ist, solltest du vielleicht diese überdenken.
Wenn du meine Beiträge beobachtest wirst du sehr schnell feststellen, dass ich bei vergleichbaren Szenen gleich bewertet habe (im übrigen auch wie viele andere User und User des KT)
Rot für Felipe? - #26
24.02.2019 20:00
Zitat von SCF-DaniZitat von nick_user
les nochmal was ich schrieb, dann wirst du selbst sehen, dass deine rechthaberei schlicht nichts mit dem geschrieben zu tun hat.
spar dir deine rhetorischen tricks, darauf fällt kaum noch jemand rein.
aber für die ganz dummen.
Ich kann bei einem 3:0 Sieg zwar den Frust absolut nicht nachvollziehen, aber in dem Fall solltest du das Geschehene zunächst einmal verarbeiten. Sofern kein Frust vorhanden sein sollte und es deine ständige Art ist, solltest du vielleicht diese überdenken.
Wenn du meine Beiträge beobachtest wirst du sehr schnell feststellen, dass ich bei vergleichbaren Szenen gleich bewertet habe (im übrigen auch wie viele andere User und User des KT)
ich beobachte deine beiträge seit einer weile, und bei dir scheint sehr oft durch, welche mannschaften du magst.
frust habe ich keinen, ausser man verdreht oder derailed, und das tust du hier, wie auch sonst gerne. und das nervt.
du gehst auf teilsätze ein, oder, wenn du nichtmal die findest, wie hier, eben garnicht auf das gesagte.
daher nochmal ganz konkret meine frage.
wo habe ich behauptet, dass es hier für wiederholtes foulspiel rot geben sollte?
Rot für Felipe? - #27
24.02.2019 20:07
richtig entschieden
Zitat von nick_userZitat von SCF-DaniZitat von nick_user
les nochmal was ich schrieb, dann wirst du selbst sehen, dass deine rechthaberei schlicht nichts mit dem geschrieben zu tun hat.
spar dir deine rhetorischen tricks, darauf fällt kaum noch jemand rein.
aber für die ganz dummen.
Ich kann bei einem 3:0 Sieg zwar den Frust absolut nicht nachvollziehen, aber in dem Fall solltest du das Geschehene zunächst einmal verarbeiten. Sofern kein Frust vorhanden sein sollte und es deine ständige Art ist, solltest du vielleicht diese überdenken.
Wenn du meine Beiträge beobachtest wirst du sehr schnell feststellen, dass ich bei vergleichbaren Szenen gleich bewertet habe (im übrigen auch wie viele andere User und User des KT)
ich beobachte deine beiträge seit einer weile, und bei dir scheint sehr oft durch, welche mannschaften du magst.
frust habe ich keinen, ausser man verdreht oder derailed, und das tust du hier, wie auch sonst gerne. und das nervt.
du gehst auf teilsätze ein, oder, wenn du nichtmal die findest, wie hier, eben garnicht auf das gesagte.
daher nochmal ganz konkret meine frage.
wo habe ich behauptet, dass es hier für wiederholtes foulspiel rot geben sollte?
Da bin ich mal auf die Nennung der Vereine sehr gespannt und ob dich deine Beobachtungsgabe hier nicht trübt :-)
Ob ich dich oder andere nerve ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal, du musst nicht auf mich eingehen
Da du mehrfach einen Bezug zur ersten Szene herstellt und daraus den Schluss ziehst, dass es in Kombination rot geben muss, kann es sich nur auf wiederholtes Foulspiel beziehen - anders gibt es keinen Zusammenhang zu der ersten Szene, erstreckt nicht für WT
Rot für Felipe? - #28
Bor. M'Gladbach-FanRot für Felipe? - #29
24.02.2019 20:13
Zitat von SCF-DaniZitat von nick_userZitat von SCF-DaniZitat von nick_user
les nochmal was ich schrieb, dann wirst du selbst sehen, dass deine rechthaberei schlicht nichts mit dem geschrieben zu tun hat.
spar dir deine rhetorischen tricks, darauf fällt kaum noch jemand rein.
aber für die ganz dummen.
Ich kann bei einem 3:0 Sieg zwar den Frust absolut nicht nachvollziehen, aber in dem Fall solltest du das Geschehene zunächst einmal verarbeiten. Sofern kein Frust vorhanden sein sollte und es deine ständige Art ist, solltest du vielleicht diese überdenken.
Wenn du meine Beiträge beobachtest wirst du sehr schnell feststellen, dass ich bei vergleichbaren Szenen gleich bewertet habe (im übrigen auch wie viele andere User und User des KT)
ich beobachte deine beiträge seit einer weile, und bei dir scheint sehr oft durch, welche mannschaften du magst.
frust habe ich keinen, ausser man verdreht oder derailed, und das tust du hier, wie auch sonst gerne. und das nervt.
du gehst auf teilsätze ein, oder, wenn du nichtmal die findest, wie hier, eben garnicht auf das gesagte.
daher nochmal ganz konkret meine frage.
wo habe ich behauptet, dass es hier für wiederholtes foulspiel rot geben sollte?
Da bin ich mal auf die Nennung der Vereine sehr gespannt und ob dich deine Beobachtungsgabe hier nicht trübt :-)
Ob ich dich oder andere nerve ist mir ehrlich gesagt ziemlich egal, du musst nicht auf mich eingehen
Da du mehrfach einen Bezug zur ersten Szene herstellt und daraus den Schluss ziehst, dass es in Kombination rot geben muss, kann es sich nur auf wiederholtes Foulspiel beziehen - anders gibt es keinen Zusammenhang zu der ersten Szene, erstreckt nicht für WT
also gelten bei der wt nicht die dfb-regeln, gut zu wissen.
aber die frage bleibt nach wie vor offen.
und im übrigen fragt die wt wie ich eine szene bewehrtet hätte, und das schrieb ich.
du liegst also schon wieder falsch, und hast meine frage nach wie vor nicht beantwortet.
kommt da noch was?
Rot für Felipe? - #30
24.02.2019 20:13
ich finde das strafmaß in diesem fall isoliert betrachtet richtig. es war mMn kein rücksichtsloses einsteigen, wenngleich man doch sieht, dass felipe hier sein bein praktisch noch extra weit oben lässt um seinen gegenspieler mit sicherheit noch eine mitgeben zu können. sehr hart aber für mich gerade mal noch so nicht überhart.
wenn man die erste szene noch mit einfließen lässt hätte felipe das spiel eigentlich nicht überstehen dürfen.....
wenn man die erste szene noch mit einfließen lässt hätte felipe das spiel eigentlich nicht überstehen dürfen.....
Rot für Felipe? - #31
24.02.2019 20:16
Rot für Felipe? - #32
24.02.2019 20:40
Veto
In der Summe ist spätestens dieser Tritt Rot. Felipe geht zweimal mit offener Sohle in den Zweikampf. Jedes mal gegen den Körper. Jedes mal trifft er den Ball nicht. Nach Regeldefinition ist das rohes Spiel. Und das ist Rot. 2x.
Die seltsamen Zweikampfbewertungen zogen sich heute durch das gesamte Spiel.
Die seltsamen Zweikampfbewertungen zogen sich heute durch das gesamte Spiel.
Rot für Felipe? - #33
24.02.2019 20:43
richtig entschieden
Ich sehe das auch so, dass isoliert betracht dafür gelb reicht. Sieht in meinen Augen von der Seite schlimmer aus als es ist. Besonders, wenn ich das z.B. mit dem Foul des Schalkers an dem Freiburger vergleiche.
Da ist die eingesprungene Grätsche gg Haller deutlich eher rot. In Summe aber jedenfalls gelb-rot...
Da ist die eingesprungene Grätsche gg Haller deutlich eher rot. In Summe aber jedenfalls gelb-rot...
Rot für Felipe? - #34
Rot für Felipe? - #35
24.02.2019 21:34
Veto
Das gleiche Foul gegen Ribbery oder Sancho und wir würden über Wochen in den Medien diskutieren. Für mich eine rote Karte. Der Ball ist weg und er nimmt eine (schwere) Verletzung von Kostic in Kauf.
Das eigentliche Problem ist, dass Felipe das Spielende überhaupt gesehen hat...
Das eigentliche Problem ist, dass Felipe das Spielende überhaupt gesehen hat...
Rot für Felipe? - #36
24.02.2019 22:14
richtig entschieden
Zitat von adler88
Möchtest du uns mitteilen, warum es nicht rotwürdig ist?
Bin offen für Argumente
Sehe die Intensität und die Verletzungsgefahr, wenn Felipe am Oberschenkel trifft, in dieser Szene nicht.
Deshalb mit Gelb ausreichen bewertet.
Felipe wäre allerdings bei mir für die erste Szene schon mit glatt Rot runtergegangen.
Unabhängig von letzter Mann oder sonstwas, war das nur gesundheitsgefährdend.
Rot für Felipe? - #37
Rot für Felipe? - #38
24.02.2019 23:33
richtig entschieden
im Gegensatz zur ersten Szene würde ich Felipe hier zugute halten, dass er offensichtlich den Ball spielen möchte und aus seiner Perspektive auch eine gute Gelegenheit dazu hat. Dass er zu spät kommt und statt dem Ball den Gegner trifft (und dann auch noch mit den Stollen statt mit dem Spann), ist eher Unglück als Rücksichtslosigkeit - Rot fände ich hier übertrieben.
In der Summe beider Ereignisse hätte er natürlich trotzdem (aller-)spätestens nach dieser Szene duschen müssen.
In der Summe beider Ereignisse hätte er natürlich trotzdem (aller-)spätestens nach dieser Szene duschen müssen.
Rot für Felipe? - #39
25.02.2019 00:30
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich ist das auch rot.
Der Ball ist längst weg und er springt mit ausgestrecktem Bein in den Mann.
Dabei versucht er nicht einmal zurückzuziehen, sondern zieht letztendlich voll durch.
Für mich erfüllt es den Tatbestand eines groben Foulspiels da er eine Verletzung billigend in Kauf nimmt.
Vorsicht: Rücksichtslos ist im Sinne der Regeln immer gelb
Der Ball ist längst weg und er springt mit ausgestrecktem Bein in den Mann.
Dabei versucht er nicht einmal zurückzuziehen, sondern zieht letztendlich voll durch.
Für mich erfüllt es den Tatbestand eines groben Foulspiels da er eine Verletzung billigend in Kauf nimmt.
Zitat von Maples
Er nimmt mit seinem rücksichtslosen Einsteigen die mögliche Verletzung des Gegenspielers in Kauf. Das muss Rot sein.
Vorsicht: Rücksichtslos ist im Sinne der Regeln immer gelb
Rot für Felipe? - #40
25.02.2019 00:42
Mit dem anderen Foul zusammen, das (mindestens) Gelb sein muss, ist das hier dann natürlich die rote Karte - nach WT-Richtlinien aber natürlich nicht relevant.
Rot sehe ich hier nicht gegeben, da er definitiv zum Ball gehen möchte und es dann zu einem relativ harmlosen Kontakt kommt (beide sind auf dem Weg in die selbe Richtung, Felipe fällt nur nach unten, während Kostic nach vorne läuft), würde ich es hier bei Gelb belassen.
Rot sehe ich hier nicht gegeben, da er definitiv zum Ball gehen möchte und es dann zu einem relativ harmlosen Kontakt kommt (beide sind auf dem Weg in die selbe Richtung, Felipe fällt nur nach unten, während Kostic nach vorne läuft), würde ich es hier bei Gelb belassen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
aspengler |
|
|
uwebeintracht |
 |
Timotheus |
 |
SCF-Dani |
24.02.2019 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
3,8
3,0
3,5
4,4 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Florian Badstübner
Martin Petersen
Thorben Siewer
Statistik von Marco Fritz
Spiele
15
21
Siege (DFL)
6
10
Siege (WT)
6
9
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
0
5
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Esser
Anton
Felipe
Wimmer
Haraguchi
Bakalorz 65.
Schwegler
Ostrzolek
Weydandt
Müller 65.
Asano 75.
Anton
FelipeWimmer
Haraguchi
Bakalorz 65.
Schwegler
Ostrzolek
Weydandt
Müller 65.
Asano 75.
Trapp
Touré
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
75. Rode
Hasebe
Kostic
90. Rebic
86. Haller
Jovic
Touré
Hinteregger
N'Dicka
da Costa
75. Rode
Hasebe
Kostic
90. Rebic
86. Haller
Jovic
Jonathas 75.
Muslija 65.
Wood 65.
Muslija 65.
Wood 65.
75. Willems
90. Gacinovic
86. Paciencia
90. Gacinovic
86. Paciencia
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
8
Torschüsse gesamt
7
13
Ecken
3
5
Abseits
1
2
Fouls
11
13
Ballbesitz
52%
48%
zum Spiel
