Rot für Kimmich?
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Rot für Kimmich? - #41
Rot für Kimmich? - #42
03.08.2019 22:59
@csfue91
Zitat von csfue91
Das Spiel wird nicht fortgesetzt, bevor die Überprüfung nicht abgeschlossen ist.
Das war auch hier sicherlich nicht so.
Bei Tätlichkeiten ist es meines Wissens nach grundsätzlich möglich. Hintergrund ist die Ahndung von versteckten Aktionen. Üblich ist es aber sicher nicht, wenn es sichtbar war
Rot für Kimmich? - #43
03.08.2019 23:00
Zitat von CM_Punk
Lächerlicher Bayernbonus mal wieder. Das ist eine klare Tätlichkeit und der VAR macht nix.
Langweilig
Der Bayernbonus ist genauso ein mhytos wie der Malus.
Bleib bei der Wahrheit und dem beweisbaren Tatsachen.
Die Aktion war rot, warum der VR nciht eingreift hat nix mit Bonus zu tun sondern mit dem Schiri und seiner persönlichen Meinung.
Es gibt bestimmt alleine in der abgelaufenen Saison genügend Szenen wo man Dortmund einen Bonus unterstellen könnte. Also bleib auf dem Teppich.
Rot für Kimmich? - #44
03.08.2019 23:01
Zitat von la_bestia_negraZitat von tdrr12
Wie kann so etwas immer wieder in Spielen zwischen Dortmund und Bayern passieren? Bei Ribery gg. Castro dachte man noch: "Wenn der Videobeweis kommt, passiert so etwas nicht mehr." Eine glasklare Tätlichkeit, ohne wenn und aber.
Schau dir Barca gegen Real an. Da hast du die Fehlentscheidungen auch immer wieder.
Zum Glück (auch wenn es ärgerlich ist) gleichen sich die Fehlentscheidungen zwischen BVB und dem FCB mittlerweile aus.
Mit Verlaub:
Ohne in irgendeiner Art und Weise einen Bayernbonus beschwören zu wollen (in der Champions League war das ja sowieso kein deutscher SR), aber solange der FC Bayern aufgrund eines Schiedsrichterfehlers nicht mind. einen Titel an Dortmund verliert, kann ich dir hier einfach nicht zustimmen.
Die Leistungen der DFB-Schiedsrichter sind und bleiben erschreckend. Wenn bald Gräfe und (ein paar Jahre später) Aytekin aufgrund der Altersgrenze wegfallen, wird das Ganze wahrscheinlich noch schlimmer. Ich traue weder dem DFB noch seiner Schiedsrichterabteilung zu, hier in absehbarer Zeit eine Trendwende herzuleiten. Dazu müsste man sich z.B. Hilfe von außerhalb (z.B. Italien, Holland, England) holen, was der eitle DFB aber leider nie machen wird.
Rot für Kimmich? - #45
03.08.2019 23:02
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Ich glaube es ging hier darum, dass Rethy während des Spiel schon wieder lief i-was in Richtung "Jetzt kommt die Meldung, dass die Überprüfung abgeschlossen ist" gesagt hat. Das lag aber vermutlich daran, dass die Meldung verzögert bei ihm ankam, er sitzt ja nicht mit im "Keller" des VAR.
Zumal die Aktion hier ja nicht versteckt war.
Ich habe ehrlich gesagt auch noch keinen Fall gesehen (oder verdrängt?) in der das Spiel schon wieder lief, da gerade bei Tätlichkeiten ja meist der Fokus des SR und aller Beteiligten auf der Aktion liegt und diese nicht "versteckt bleibt". Aber gut, prinzipiell möglich ja.
Zumal die Aktion hier ja nicht versteckt war.
Ich habe ehrlich gesagt auch noch keinen Fall gesehen (oder verdrängt?) in der das Spiel schon wieder lief, da gerade bei Tätlichkeiten ja meist der Fokus des SR und aller Beteiligten auf der Aktion liegt und diese nicht "versteckt bleibt". Aber gut, prinzipiell möglich ja.
Rot für Kimmich? - #46
03.08.2019 23:03
Zitat von Behnitzerjung
Ich stelle mir hier echt die Frage, wie das nur Gelb sein kann.
Mich würde da die Begründung für die gelbe Karte interessieren.
war halt ein Bayernspieler!
Was willst du für eine andere Begründung hören?
Gesehen haben es ja offensichtlich alle!
"same procedure as every year"
Wie man einen Gegenspieler außerhalb des Spielfeldes treten kann,
und das nach Kamerabildern keine rote Karte nach sich zieht bleibt wohl
offensichtlich ein Rätsel.
Aber schön, wenn Spieler sich genötigten fühlen sich bei einer Spielunterbrechung öffentlich als Ar.....l...h zu outen.
Rot für Kimmich? - #47
03.08.2019 23:07
Zitat von tdrr12
Ja, genau Bayern gewinnt nun mit Hilfe der Schiris nun Titel.
Wie arrogant muss man eigentlich noch werden als Dortmund Fan. Mein Gott das dir das nicht so selbst peinlich ist.
Dortmund hat heute gewonnen, freu dich daran und konstruier hier nicht irgendein Bonus herbei der nicht beweisbar ist.
Mit Verlaub:
Ohne in irgendeiner Art und Weise einen Bayernbonus beschwören zu wollen (in der Champions League war das ja sowieso kein deutscher SR), aber solange der FC Bayern aufgrund eines Schiedsrichterfehlers nicht mind. einen Titel an Dortmund verliert, kann ich dir hier einfach nicht zustimmen.
Die Leistungen der DFB-Schiedsrichter sind und bleiben erschreckend. Wenn bald Gräfe und (ein paar Jahre später) Aytekin aufgrund der Altersgrenze wegfallen, wird das Ganze wahrscheinlich noch schlimmer. Ich traue weder dem DFB noch seiner Schiedsrichterabteilung zu, hier in absehbarer Zeit eine Trendwende herzuleiten. Dazu müsste man sich z.B. Hilfe von außerhalb (z.B. Italien, Holland, England) holen, was der eitle DFB aber leider nie machen wird.
Ja, genau Bayern gewinnt nun mit Hilfe der Schiris nun Titel.
Wie arrogant muss man eigentlich noch werden als Dortmund Fan. Mein Gott das dir das nicht so selbst peinlich ist.
Dortmund hat heute gewonnen, freu dich daran und konstruier hier nicht irgendein Bonus herbei der nicht beweisbar ist.
Rot für Kimmich? - #48
03.08.2019 23:12
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Zitat von Borussenfreund
war halt ein Bayernspieler!
Was willst du für eine andere Begründung hören?
Gesehen haben es ja offensichtlich alle!
"same procedure as every year"
Wie man einen Gegenspieler außerhalb des Spielfeldes treten kann,
und das nach Kamerabildern keine rote Karte nach sich zieht bleibt wohl
offensichtlich ein Rätsel.
Aber schön, wenn Spieler sich genötigten fühlen sich bei einer Spielunterbrechung öffentlich als Ar.....l...h zu outen.
Die Entscheidung an sich war schon sehr merkwürdig, eine veröffentlichte Kommunikation würde mich bei solchen Szenen schon sehr interessieren.
Kimmich, der in seiner gesamten Karriere bisher nie groß negativ aufgefallen ist oder sich in irgendeiner Weise unsportlich verhalten hat, jetzt in eine Ecke zu stellen oder als "Ar*******" zu bezeichnen halte ich dennoch für falsch und ungerechtfertigt.
Ich glaube die Frustration, gerade im ersten Spiel für das man sich viel vorgenommen hat und man einfach nach der langen Pause super motiviert ist, bei so einem Spielstand ist verständlich. Die Aktion ist und bleibt natürlich völlig überflüssig und dumm. Aber man sollte die Kirche dann auch mal im Dorf lassen, ich denke er weiß, dass das einfach falsch war.
Und im Endeffekt hat er halt einfach Glück gehabt.
PS: Das einzige, was ich ihm wirklich vorwerfen kann ist, dass er sich dann noch über die gelbe Karte beschwert anstatt sich zu entschuldigen. Aber vielleicht hat er das nach dem Spiel ja noch gemacht.
Rot für Kimmich? - #49
03.08.2019 23:24
Hat jemand da ein anständiges Bild oder GIF zu?
Rot für Kimmich? - #50
03.08.2019 23:28
Wenn ich mich recht erinnere, ist es der gleiche Schiedsrichter, Daniel Siebert, im letzten Jahr im DFB-Pokal Halbfinale Werder Bremen - Bayern München Elfmeter für die Einlage von Coman gepfiffen hat. Noch Fragen?
Rot für Kimmich? - #51
03.08.2019 23:30
@csfue91
Zitat von csfue91
Die Entscheidung an sich war schon sehr merkwürdig, eine veröffentlichte Kommunikation würde mich bei solchen Szenen schon sehr interessieren.
Kimmich, der in seiner gesamten Karriere bisher nie groß negativ aufgefallen ist oder sich in irgendeiner Weise unsportlich verhalten hat, jetzt in eine Ecke zu stellen oder als "Ar*******" zu bezeichnen halte ich dennoch für falsch und ungerechtfertigt.
Ich glaube die Frustration, gerade im ersten Spiel für das man sich viel vorgenommen hat und man einfach nach der langen Pause super motiviert ist, bei so einem Spielstand ist verständlich. Die Aktion ist und bleibt natürlich völlig überflüssig und dumm. Aber man sollte die Kirche dann auch mal im Dorf lassen, ich denke er weiß, dass das einfach falsch war.
Und im Endeffekt hat er halt einfach Glück gehabt.
Danke für die nüchterne Betrachtung
Ich sehe hier auch wenig Argumente, die gegen Rot sprechen. Klar, das war kein echter Tritt, sondern ein Draufstellen, was dann nicht so intensiv ist, aber trotzdem darf sich Kimmich da nicht so gehen lassen, auch wenn Sancho hier auf Zeit spielt.
Ich glaube, Kimmich, der als äußerst ehrgeizig gilt, war einfach frustriert ob der dürftigen Darstellung seiner eigenen Mannschaft.
Ja, Bayern war insgesamt die spielbestimmende Mannschaft bzw. hatte mehr Spielanteile, aber dafür kamen dann einfach zu wenig Torchancen raus. Den Dortmundern, die sehr gut und konsequent verteidigt haben, genügen dann zwei Konter, um das Spiel zu entscheiden.
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Rot für Kimmich? - #52
Rot für Kimmich? - #53
03.08.2019 23:39
Absolut unklar wie man da trotz VAR kein rot geben kann......
macht sprachlos. so eine dreiste tätlichkeit hab ich lange nicht mehr gesehen, und das kimmich die frechheit besitzt sich über gelb aufzuregen setzt dem ganzen die krone auf.
macht sprachlos. so eine dreiste tätlichkeit hab ich lange nicht mehr gesehen, und das kimmich die frechheit besitzt sich über gelb aufzuregen setzt dem ganzen die krone auf.
Rot für Kimmich? - #54
03.08.2019 23:39
Zitat von Robery250513
Erstens habe ich doch klipp und klar gesagt, dass ich keinen leidigen "Bayern-Bonus" konstruiere. Die SR machen Fehlentscheidungen in alle Richtungen. (In zwei Finalspielen gingen diese aber leider in Richtung des FC Bayern -- freu Dich doch darüber anstatt hier so abzugehen.)
Zweitens müsstest Du mir mal erklären, wo und wie ich bitte geschrieben habe, dass Bayern nur mit Hilfe der SR Titel gewinnt. Selbst ich gebe gerne zu, dass der ein oder andere Bayerntitel vielleicht verdient war.
Drittens würde ich Dir empfehlen, kurz die Spielberichte des DFB-Pokalfinales 2013/14 und des Champions League-Finales 2012/13 anzuschauen. Nicht, weil ich sagen will, dass der FCB diese nur aufgrund von Schiedsrichterfehlern gewann oder ich mir erhoffe, dass Du das danach auch so siehst. Sondern nur, damit Du vielleicht ein bisschen mehr nachvollziehen kannst, warum dieser Stachel bei vielen Dortmund-Fans so tief sitzt.
Zitat von tdrr12Mit Verlaub:
Ohne in irgendeiner Art und Weise einen Bayernbonus beschwören zu wollen (in der Champions League war das ja sowieso kein deutscher SR), aber solange der FC Bayern aufgrund eines Schiedsrichterfehlers nicht mind. einen Titel an Dortmund verliert, kann ich dir hier einfach nicht zustimmen.
Die Leistungen der DFB-Schiedsrichter sind und bleiben erschreckend. Wenn bald Gräfe und (ein paar Jahre später) Aytekin aufgrund der Altersgrenze wegfallen, wird das Ganze wahrscheinlich noch schlimmer. Ich traue weder dem DFB noch seiner Schiedsrichterabteilung zu, hier in absehbarer Zeit eine Trendwende herzuleiten. Dazu müsste man sich z.B. Hilfe von außerhalb (z.B. Italien, Holland, England) holen, was der eitle DFB aber leider nie machen wird.
Ja, genau Bayern gewinnt nun mit Hilfe der Schiris nun Titel.
Wie arrogant muss man eigentlich noch werden als Dortmund Fan. Mein Gott das dir das nicht so selbst peinlich ist.
Dortmund hat heute gewonnen, freu dich daran und konstruier hier nicht irgendein Bonus herbei der nicht beweisbar ist.
Erstens habe ich doch klipp und klar gesagt, dass ich keinen leidigen "Bayern-Bonus" konstruiere. Die SR machen Fehlentscheidungen in alle Richtungen. (In zwei Finalspielen gingen diese aber leider in Richtung des FC Bayern -- freu Dich doch darüber anstatt hier so abzugehen.)
Zweitens müsstest Du mir mal erklären, wo und wie ich bitte geschrieben habe, dass Bayern nur mit Hilfe der SR Titel gewinnt. Selbst ich gebe gerne zu, dass der ein oder andere Bayerntitel vielleicht verdient war.
Drittens würde ich Dir empfehlen, kurz die Spielberichte des DFB-Pokalfinales 2013/14 und des Champions League-Finales 2012/13 anzuschauen. Nicht, weil ich sagen will, dass der FCB diese nur aufgrund von Schiedsrichterfehlern gewann oder ich mir erhoffe, dass Du das danach auch so siehst. Sondern nur, damit Du vielleicht ein bisschen mehr nachvollziehen kannst, warum dieser Stachel bei vielen Dortmund-Fans so tief sitzt.
Rot für Kimmich? - #55
03.08.2019 23:42
Ich sag mal so, alle regen sich immer auf, wenn Schiedsrichter in Testspielen rot zeigen (was ich übrigens lächerlich finde)
Aber jetzt zeigt er hier im Supercup (einem besseren Testspiel) nur gelb und dann meckern auch alle wieder.
(Ja, Normalerweise ist das Rot, keine Frage)
Aber jetzt zeigt er hier im Supercup (einem besseren Testspiel) nur gelb und dann meckern auch alle wieder.
(Ja, Normalerweise ist das Rot, keine Frage)
Rot für Kimmich? - #56
03.08.2019 23:46
Zitat von Robery250513Zitat von CM_Punk
Lächerlicher Bayernbonus mal wieder. Das ist eine klare Tätlichkeit und der VAR macht nix.
Langweilig
Der Bayernbonus ist genauso ein mhytos wie der Malus.
Bleib bei der Wahrheit und dem beweisbaren Tatsachen.
Die Aktion war rot, warum der VR nciht eingreift hat nix mit Bonus zu tun sondern mit dem Schiri und seiner persönlichen Meinung.
Es gibt bestimmt alleine in der abgelaufenen Saison genügend Szenen wo man Dortmund einen Bonus unterstellen könnte. Also bleib auf dem Teppich.
Welche methodischen Fehler hast Du denn in dieser (https://m.focus.de/wissen/experten/hesse/faire-schiedsrichter-beim-dfb-pokalfinale-fcb-vs-bvb-kritischen-fehlentscheidungen-im-fokus_id_3872847.html ), dieser (https://www.welt.de/sport/article162217353/Der-statistische-Beweis-fuer-den-spaeten-Bayern-Bonus.html ) oder dieser (https://idw-online.de/de/news649643 ) Studie gefunden?
Und da ist die gelbe Tätlichkeit von eben noch gar nicht berücksichtigt...
Rot für Kimmich? - #57
03.08.2019 23:47
Zitat von yannick811
Ich sag mal so, alle regen sich immer auf, wenn Schiedsrichter in Testspielen rot zeigen (was ich übrigens lächerlich finde)
Aber jetzt zeigt er hier im Supercup (einem besseren Testspiel) nur gelb und dann meckern auch alle wieder.
(Ja, Normalerweise ist das Rot, keine Frage)
nicht nur normalerweise... traurig genug, das in testspielen scheinbar andere regeln gelten. jonas carls kann da ein liedchen von singen. ob testspiel oder liga,m die regeln sind dieselben und sollten umgesetzt werden.
Rot für Kimmich? - #58
03.08.2019 23:47
Zitat von yannick811
Ich sag mal so, alle regen sich immer auf, wenn Schiedsrichter in Testspielen rot zeigen (was ich übrigens lächerlich finde)
Aber jetzt zeigt er hier im Supercup (einem besseren Testspiel) nur gelb und dann meckern auch alle wieder.
(Ja, Normalerweise ist das Rot, keine Frage)
Möchtest Du andeuten, dass die Regeln je nach Wettbewerb unterschiedlich ausgelegt werden sollten? Warum denn? Sie sind doch vorher bekannt und ein Foul, Tätlichkeit, whatever ist doch genau das selbe, bumsegal welcher Wettbewerb gerade läuft.
Rot für Kimmich? - #59
03.08.2019 23:53
Ich sage nicht, dass es so sein sollte.
Aber fragt mal alle 36 Bundesligatrainer, die würden in Testspielen lieber 11 gegen 11 spielen, als dass einer runterfliegt.
Und ich habe in diversen Foren Leute gesehen, die ebenfalls so etwas gefordert haben, heute aber nach einem harten Durchgreifen rufen.
Dass Kimmich und vielleicht sogar Lewandowski rot sehen müssen steht ja außer Frage.
Aber fragt mal alle 36 Bundesligatrainer, die würden in Testspielen lieber 11 gegen 11 spielen, als dass einer runterfliegt.
Und ich habe in diversen Foren Leute gesehen, die ebenfalls so etwas gefordert haben, heute aber nach einem harten Durchgreifen rufen.
Dass Kimmich und vielleicht sogar Lewandowski rot sehen müssen steht ja außer Frage.
Rot für Kimmich? - #60
03.08.2019 23:54
Zitat von csfue91
Ich glaube die Frustration, gerade im ersten Spiel für das man sich viel vorgenommen hat und man einfach nach der langen Pause super motiviert ist, bei so einem Spielstand ist verständlich. Die Aktion ist und bleibt natürlich völlig überflüssig und dumm. Aber man sollte die Kirche dann auch mal im Dorf lassen, ich denke er weiß, dass das einfach falsch war.
Und im Endeffekt hat er halt einfach Glück gehabt.
Zitat von lufdbomp
Ich sehe hier auch wenig Argumente, die gegen Rot sprechen. Klar, das war kein echter Tritt, sondern ein Draufstellen, was dann nicht so intensiv ist, aber trotzdem darf sich Kimmich da nicht so gehen lassen, auch wenn Sancho hier auf Zeit spielt.
Ich glaube, Kimmich, der als äußerst ehrgeizig gilt, war einfach frustriert ob der dürftigen Darstellung seiner eigenen Mannschaft.
Für einen absichtlichen, nicht sehr intensiven Tritt auf den Fuss bzw. Knöchel des Gegenspielers abseits des Spielgeschehens wurde Jermaine Jones vor ein paar Jahren mal ganze acht (!) Wochen aus dem Verkehr gezogen.
Der mögliche Elfmeterpfiff z.B. regt mich gar nicht auf. Solche Fehler passieren. Aber diese Art der Frustaktion nach dem Motto "der lässt uns schon das ganze Spiel lang alt aussehen, jetzt kriegt er Schmerzen" ist mir echt zuwider. Das ist einfach ekelhaft -- egal ob das von einem sog. "Bad Boy" wie Jones oder von einem perfekten Schwiegersohn wie Kimmich kommt.
Sancho humpelte übrigens nicht nur vom Platz, sondern verlies auch das Stadion mit einem bandagierten Knöchel.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
03.08.2019 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
28
27
Siege (DFL)
19
15
Siege (WT)
17
17
Unentschieden (DFL)
5
8
Unentschieden (WT)
8
7
Niederlagen (DFL)
4
4
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
keine Daten
Alle Daten zum Spiel
keine Daten