Rot für Lewandowski?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Lewandowski schlägt mit der Sohle auf Rekiks Gesicht hätte es hier Rot geben müssen für Lewandowski?17 x richtig entschieden
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1 x Veto
Rot für Lewandowski? - #121
Zitat von Wallmersbacher
Ich finde eben, dass man gut sieht, wie Lewandowski plötzlich das Bein durchstreckt und die Fußspitze anzieht, das gehört ja von der Muskelbewegung her zusammen.
Ich frage mich halt wieso er das macht, denn wenn er sein Rollen aktiv abfangen wollte, macht ein weiterhin angewinkeltes Bein zum schnelleren aufstehen mehr Sinn.
zeig doch bitte mal im gif das durchgestreckte Bein. Entschuldige wenn ich lachen muss. Das Bein von Lewa ist nicht eine Sekunde durchgestreckt. Es ist im fallen und beim Treffer im Gesicht in der selben Haltung. Leicht gebeugt - den Winkel will ich hier jetzt nicht bestimmen. Wenn man also ein anziehen der Spitze sieht und das zum durchstrecken des Beins zur Muskelbewegung gehört, dann sollte man es auf dem gif ja sehen.
Dann zeig doch bitte mal wenigstens ein Standbild von dem durchgestreckten bein.
Es ist echt verwunderlich wie du die Erklärung bringst wie hätte Lewa agieren müssen um schneller aufzustehen und dann siehst du auf einen gif das er das genau macht und behauptest trotzdem Lewa hätte das Gegenteil gemacht. Also entschuldige aber du machst es deinen Kollegen aus dem kt Team gerade echt schwer dich noch zu verteidigen.
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Rot für Lewandowski? - #122
Zitat von triplefcb250513
zeig doch bitte mal im gif das durchgestreckte Bein. Entschuldige wenn ich lachen muss. Das Bein von Lewa ist nicht eine Sekunde durchgestreckt. Es ist im fallen und beim Treffer im Gesicht in der selben Haltung. Leicht gebeugt - den Winkel will ich hier jetzt nicht bestimmen. Wenn man also ein anziehen der Spitze sieht und das zum durchstrecken des Beins zur Muskelbewegung gehört, dann sollte man es auf dem gif ja sehen.
Dann zeig doch bitte mal wenigstens ein Standbild von dem durchgestreckten bein.
Es ist echt verwunderlich wie du die Erklärung bringst wie hätte Lewa agieren müssen um schneller aufzustehen und dann siehst du auf einen gif das er das genau macht und behauptest trotzdem Lewa hätte das Gegenteil gemacht. Also entschuldige aber du machst es deinen Kollegen aus dem kt Team gerade echt schwer dich noch zu verteidigen.
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Rot für Lewandowski? - #123
Natürlich kann niemand in Lewandowskis Kopf reinschauen, aber der gesamte Bewegungsablauf beim Abrollen, mitsamt dem Zucken im Fuß, ist so komplett unnatürlich, dass es mir sehr schwer fällt keine Absicht zu erkennen.
Rot für Lewandowski? - #124
Rot für Lewandowski? - #125
Zitat von triplefcb250513Zitat von SCF-Dani
Das Bein soll gestreckt sein. Man sieht doch eindeutig einen Winkel.
Stimmt, 5° sind auch ein Winkel...
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Rot für Lewandowski? - #126
Zitat von triplefcb250513Zitat von SCF-Dani
Das Bein soll gestreckt sein. Man sieht doch eindeutig einen Winkel.
Es wird ein eindeutiger Beweis geliefert und dennoch sieht man es nicht ein.
das sagt doch einfach alles.
genau wie deine durchweg herablassenden Bemerkungen, wie "sorry, dass ich jetzt lachen muss", oder gefühlt hundertmal das Wort lächerlich
Rot für Lewandowski? - #127
Zitat von triplefcb250513Zitat von SCF-Dani
Das Bein soll gestreckt sein. Man sieht doch eindeutig einen Winkel.
Im vergleich zu vorher kaum
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
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Rot für Lewandowski? - #128
Summa summarum hätte ich in dieser gesamten Szene für beide gelb gezeigt, und damit wäre es m.E. auch gut gewesen.
Edit: Wenn Lewandowski eine Karte verdient hätte, dann eine gelbe aufgrund der Theatralik nachdem er mit dem Berliner aneinander rasselt.
Rot für Lewandowski? - #129
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rot für Lewandowski? - #130
Wie auf dem Bild zu erkennen, eindeutig nicht gestreckt. Zudem sich lewa wie Wallmbacher eindeutig zeigt, sich dreht. Wenn sich also Lewa dreht, dreht sich automatisch sein Bein mit, wie auch auf dem Gif zu sehen. Und dann verändert sich natürlich der Blickwinkel auf das angewinkelte bein. Nur weil ich auf einmal Schienbein, Oberschenkel und Knie in einer "geraden Linie" sehe, dann ist das Bein nicht gestreckt.
Stellt euch doch mal vor einem Spiegel, erst seitlich mit gebeugten bein, dann dreht ihr euch weiter bis ihr euch ins gesicht schauen könnten ohne den Kopf zu drehen. Also gerade auf den Spiegel schaut. Ihr habt immer noch das Bein gebeugt. Ist dann euer Bein auf einmal gestreckt nur weil ihr Knie, Oberschenkel und Schienbein ein einer geraden Linie sehen könnt.
und @Wallmersbacher auf den einem Bild ist Lewa's Rücken zu sehen und auf dem anderen das er sich weiter gedreht hat. Und das drehen erfolgt innerhalb einer Sekunde (wenn überhaupt), aber Lewa schafft es dann, Rekik zu sehen, sein Bein zu strecken, seinen Fuss ran zu ziehen und dann auch noch zu Zucken oder zu Treten. Beachtlich aber ist ja nix neues was Bayernstürmer betrifft. Mandzukic war ja auch mal in der Lage sein Standbein innerhalb einer Sekunde zu wechseln und seinen Bewegungsablauf komplett in dieser Zeit zu ändern um einem Bein eine herangerätschenden Verteidigers nicht zu treten. In der damaligen Szene kam noch als besondere Einfachheit dazu, das der grätschende Spieler außerhalb des Blickfeldes von Mandzukic reingrätscht.
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Rot für Lewandowski? - #131
Bei den Bildern hier kann ich das auch nicht genau sagen.
Man müsste eigentlich ein langsames gif mit nur 4 frames oder so machen, aber da wird’s dann echt unnötig detailliert ^^
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rot für Lewandowski? - #132
Zitat von Wallmersbacher
Naja das ist halt im Video genau ein Frame Unterschied, ich hab die Einzelbilder ja selbst gemacht. Weiß aber nicht ob das von SCF-Dani jetzt meines war oder seins oder ob das etwas später war oder früher, wie auch immer. Jedenfalls sieht man in den Frames des Video sehr gut wie schnell sich der Winkel verändert und das hat nichts mit drehen oder Blickwinkel zu tun - im Video
natürlich hat das was mit einen Blickwinkel und dem Drehen zu tun. Schließlich ist am Ende des Drehvorgangs das Bein von Lewa immer noch gebeugt. Wie erklärst du dir das. Erst gebeugt, dann gestreckt und dann wieder gebeugt und das innerhalb eines Fallens und das innerhalb einer Sekunde. Beachtlich wie man wirklich krampfhaft versucht ein gestrecktes Bein herbeizureden was die Biologie und die Physik einfach nicht hergeben.
Vor allem ist es beachtlich, das wir auf ein Gif schauen was eine Zeitlupe zeigt. Die Realgeschwindigkeit ist um sovieles höher und wir diskutieren hier ernsthaft das Lewa ein eine Reaktionsgeschwindigkeit eines Formel 1 Autos hat.
Bei den Bildern hier kann ich das auch nicht genau sagen.
Man müsste eigentlich ein langsames gif mit nur 4 frames oder so machen, aber da wird’s dann echt unnötig detailliert ^^
Je langsamer ich ein Sekunde abspiele um so mehr kann ich "sehen". Das verfälscht dann aber auch total die Wahrnnehmung. Weil man dann nämlich den Eindruck erhält, das eine Sekunde dann auf einmal wesentlich länger ist. Und genau das passiert hier gerade. Ich halt mal ein Video an und sehe, das Bein ist in dem Blickwinkel gestreckt. Das es einem Frame vorher noch angewinkelt warnund den Blickwinkel bzw. das Drehen des Körpers, lassen wir mal aussen vor. Vor allem lassen wir mal außen vor, das zwischen 1. und 2. Frame wieviele Sekunden zeit ist. Es ist wenn ich mich nicht täusche Millisekunden. Und wenn wir das alles außen vor lassen hat natürlich Lewa die Zeit sein Bein zu strecken, Rekik zu sehen (obwohl der Blick strack nach oben ist) und er zuckt und trifft ganz gewollt das Gesicht von Rekik. Und das innerhalb von 1. und 2. Frame deren Abspieldauer dazwischen im Milisekundenbereich liegt.
Das das irgndwo den Naturgesetzen widerspricht sollte eigentlich jedem Klar sein. Bloss anscheined hier nicht.
Rot für Lewandowski? - #133
Wie auch immer, ich denke wir werden die Szene nicht lösen können, auch ich kann es ja nicht beweisen, logisch.
Aber die Anforderung an mich ist hier ja „wie hätte ich entschieden?“ auf Basis der Regeln und der Bilder. Und ich hätte eben die Tendenz zu Rot gehabt.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rot für Lewandowski? - #134
Für mich, auch ohne Zeitlupe deutlich und sofort erkennbar und egal ob durchgestrecktes Bein, tritt Lewa extra aus. Das war nie im Leben eine natürliche Bewegung. Der Herthaner hat Glück, dass er nicht richtig getroffen wurde. Der Unmut des Herthaners für mich völlig nachvollziehbar. Eigentlich Rot für den Versuch allein. Wenn ich beim Fußball gefoult werde, ist die natürliche Beinstellung angewinkelt, weil ich mich in eine Schutzposition begebe, es sei denn ich bin bewusstlos und kann es nicht kontrollieren.
anmerkung: Wenn ich dann noch sehe, dass Lewa sich den Kopf hält, obwohl er an der Brust gestoßen wurde....naja ohne Worte...Manchmal gehts halt mit ihm durch
Rot für Lewandowski? - #135
Zitat von Atac
Vorneweg, ohne auf die Verein'szugehörigkeit zu schauen...rein sportlich!
Für mich, auch ohne Zeitlupe deutlich und sofort erkennbar und egal ob durchgestrecktes Bein, tritt Lewa extra aus. Das war nie im Leben eine natürliche Bewegung. Der Herthaner hat Glück, dass er nicht richtig getroffen wurde. Der Unmut des Herthaners für mich völlig nachvollziehbar. Eigentlich Rot für den Versuch allein. Wenn ich beim Fußball gefoult werde, ist die natürliche Beinstellung angewinkelt, weil ich mich in eine Schutzposition begebe, es sei denn ich bin bewusstlos und kann es nicht kontrollieren.
anmerkung: Wenn ich dann noch sehe, dass Lewa sich den Kopf hält, obwohl er an der Brust gestoßen wurde....naja ohne Worte...Manchmal gehts halt mit ihm durch
Ach wenn ich anders votiert habe: Ich kann diese EInschätzung zu 100% nachvollziehen.
Rot für Lewandowski? - #136
Echt jetzt?
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Rot für Lewandowski? - #137
Zitat von PatrickSaar
Also ich bin ja auch kein Bayern- oder Lewandowski-Fan - aber das ist doch nie im Leben Absicht, Lewandowski steht mit dem Rücken zu Rekik und rollt sich lediglich ab...
So sehe ich das auch. Dass die gesamte Situation (inkl. der Aktion von Rekik danach) hier über ca. 7364 Seiten diskutiert wird, liegt wohl wirklich nur am beteiligten Verein, wobei sich beide Seiten nicht viel geben. Dass allein "ewig" gestritten wird, ob Lewandowskis Bein jetzt durchgestreckt ist oder einen 3° Winkel hat, ist doch absurd. Ich könnte mir vorstellen, dass in ca. 50% aller Fälle, in denen man von (zu Recht) von einem gesteckten Bein spricht, ein minimaler Winkel vorhanden ist. Völlig unerheblich.
Von mir hätte es in der Gesamtsituation Gelb für Rekik gegeben, plus einer ordentlichen Ansage, dass er nur knapp an Rot vorbei ist. Und Lewandowski hätte von mir gesagt bekommen, dass er auch im Eifer des Gefechts etwas gucken sollte, wo er hinrennt und sich bitte das Gesicht nur halten soll, wenn er dort auch getroffen wird.
tl:dr?
Situation ist nicht so dramatisch wie die Beitragszahlen suggerieren. Gelb Rekik, harmlose Ansage Lewandowski, fertig.
Rot für Lewandowski? - #138
Beide gehen mit ihren Armen Richtung Gesicht. Ich erkenne kein schwereres Vergehen des Herthaners dabei.
Und ja, das Abrollen war unnatürlich, wenn nicht fahrlässig. Absicht zu unterstellen, ist allerdings schwer. XXXXXXXXXX
Rot für Lewandowski? - #139
Mal eine andere Sichtweise: kann es nicht sein, dass er das Bein mehr durchstreckt, weil (wie im unteren Bild anzunehmen bzw. sogar ersichtlich) in der angewinkelten Position ein Treffer bei Rekiks Kopf unvermeidlich ist?
Rot für Lewandowski? - #140
Zitat von mazahZitat von triplefcb250513Zitat von SCF-Dani
Das Bein soll gestreckt sein. Man sieht doch eindeutig einen Winkel.
Stimmt, 5° sind auch ein Winkel...
0 ° bzw. 360°auch.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein absichtlicher Tritt von Lewandowski. Rekik bekommt im Fall unglücklich den Schuh ab.
FC Augsburg-Fan
Treffer mit dem Schuh im Gesicht. Auch wenn sowas in der Zeitlupe manchmal komisch aussieht würde ich hier keine Absicht unterstellen
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe hier keinen absichtlichen Tritt, sondern einen unglücklichen Sturz. Keine Tätlichkeit, keine Rote Karte.
Bayern München-Fan
Lewandowski fällt und versucht so schnell wie möglich wieder aufzustehen. Er trifft Rekik im Gesicht, aber eine Absicht kann ich hier nicht erkennen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann hier beim besten Willen keinen absichtlichen Tritt von Lewandowski erkennen.
Energie Cottbus-Fan
Sieht recht ungeschickt aus, ich mag Lewandowski hier aber keine Absicht unterstellen.
1899 Hoffenheim-Fan
Lewandowski purzelt nach einem Zweikampf durch die Landschaft, ide Berührung mit Rekik ist rein zufällig
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich kann verstehen, wieso man hier von Absicht ausgeht, ich wäre mir aber zu unsicher und würde nicht Rot geben.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich kann in dieser Szene jetzt nichts erkennen, was eine Rote Karte nach sich ziehen würde.
Bayern München-Fan
Lewandowski wird zu Fall gebracht und trifft beim abrollen unabsichtlich den Kopf von Rekik, absolut kein Tritt zu erkennen.
Hannover 96-Fan
Für mich keine rote Karte für Lewa. Ich hätte wohl beiden gelb gezeigt wobei Lewa im Endeffekt nicht soviel macht wie Rekik. Auch gelb für Rekik und für Lewa nix wäre für mich okay gewesen.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist das ein klarer Tritt von Lewandowski, ich hätte Rot gezeigt.
23.02.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Aufstellung
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba
Goretzka 46.
Rodríguez
Javi Martinez
Gnabry
Lewandowski
Ribéry 58.
Stark
Rekik
Lustenberger
Lazaro
Grujic
79. Maier
Mittelstädt
Duda
Selke
79. Kalou
Coman 58.
Alcántara 46.
79. Jastrzembski
Alle Daten zum Spiel
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