Rot für Serdars Einsteigen?

Zitat von shagyou

Zitat von AllesZufall

Zitat von shagyou
Vollsprint ist das definitiv nicht und ein angezogenes Knie von Serdar sehe ich auch nicht auf dem Gif von setonfire. 

Bitte nicht die Zeitlupe zugrunde legen, wenn das Tempo beurteilt werden soll. Wenn es kein Sprint war, warum fliegt Hinteregger dermaßen nach hinten und trägt diese Verletzungen davon?

Kein angezogenes Knie? Was macht Serdars linkes Bein dann? Und welches imaginäre Körperteil trifft Hinteregger in der Leistengegend?

Ich hatte geschrieben, dass das Knie für mich nicht angezogen ist. 
Ich habe nicht geschrieben, dass Serder den Frankfurter nicht mit dem Knie trifft. 

Verletzung ist doch ein Mittelhandbruch deutlisch später. In dieser Szene mit Serdar hat er sich doch eine Brustbreinprellung zugezogen, wie soll das mit dem Knie zusammenhängen ? 
Für mich ist das ein Check, der als Foul zu pfeifen und mit Gelb zu bestrafen ist. 
Für Rot sehe ich keine Argumente. 

Wenn es nicht angezogen ist, wie kommt das Knie dann in diese Region, wenn es sich doch eigentlich auf der Höhe von Hintereggers Knie befinden sollte?

Die Verletzungen sind nicht nur ein Mittelhandbruch. Und ich sagte nirgends, dass das Knie alleine dafür verantwortlich sei.

Finde die Gelbe Karte ist die richtige Entscheidung. Auch wenn ich der Meinung bin dass es Serdars einziges Ziel war Hinteregger abzuräumen und Schmerzen zu verursachen. 

Zitat von AllesZufall

Zitat von shagyou

Zitat von AllesZufall

Zitat von shagyou
Vollsprint ist das definitiv nicht und ein angezogenes Knie von Serdar sehe ich auch nicht auf dem Gif von setonfire. 

Bitte nicht die Zeitlupe zugrunde legen, wenn das Tempo beurteilt werden soll. Wenn es kein Sprint war, warum fliegt Hinteregger dermaßen nach hinten und trägt diese Verletzungen davon?

Kein angezogenes Knie? Was macht Serdars linkes Bein dann? Und welches imaginäre Körperteil trifft Hinteregger in der Leistengegend?

Ich hatte geschrieben, dass das Knie für mich nicht angezogen ist. 
Ich habe nicht geschrieben, dass Serder den Frankfurter nicht mit dem Knie trifft. 

Verletzung ist doch ein Mittelhandbruch deutlisch später. In dieser Szene mit Serdar hat er sich doch eine Brustbreinprellung zugezogen, wie soll das mit dem Knie zusammenhängen ? 
Für mich ist das ein Check, der als Foul zu pfeifen und mit Gelb zu bestrafen ist. 
Für Rot sehe ich keine Argumente. 

Wenn es nicht angezogen ist, wie kommt das Knie dann in diese Region, wenn es sich doch eigentlich auf der Höhe von Hintereggers Knie befinden sollte?

Die Verletzungen sind nicht nur ein Mittelhandbruch. Und ich sagte nirgends, dass das Knie alleine dafür verantwortlich sei.

Serdar springt einfach viel früher ab als Hinteregger ?!?! 
Wie gesagt, für mich ist das Foul mit dem Oberkörper, nicht mit dem Knie. 

Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Zitat von setonfire
Da der Schalker während des gesamten Anlaufes nur auf den Ball schaut und die Arme nicht unnormal ausfährt sehe ich keine Grundlage für einen Feldverweis.
Übrigens, die Verletzung als Begründung aufzuführen erschließt sich mir nicht, geht an der Praxis vorbei und wird fenau gegenteilig gelehrt.

Daß er in diesem Ausschnitt nur nach oben schaut, heißt nicht, daß er sich nicht vorher orientiert hat und der Körpereinsatz gezielt auf den Gegner gerichtet war. Dass er das getan hat, sieht man in einem längeren Ausschnitt und an der Art des Springens (Schulter voran  am wenigsten verletzlich seitlich in den Mann und beim Aufprall schon den Zusammenprall adaptierend), die überhaupt nicht auf den Ball geht. Achte mal darauf, wo der Ball runterkommt und ihn Hinteregger mit der Brust spielt und wohin Serdar springt. Auch das legt nahe, das der Blick nach oben nur ein Alibiblick ist.

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Also wenn Du mit Anlauf mit der Schulter in den Kopfbereich des Sportkameraden springst, ist das schon sehr rücksichtslos, egal, ob da Absicht dabei ist oder keine. Sehe ich als zwingend Gelb.

Zitat von rolli

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Also wenn Du mit Anlauf mit der Schulter in den Kopfbereich des Sportkameraden springst, ist das schon sehr rücksichtslos, egal, ob da Absicht dabei ist oder keine. Sehe ich als zwingend Gelb.

Beide schauen nur auf den Ball, Serdar kann meines Erachtens damit rechnen, dass der Gegenspieler ebenfalls fußballtypisch zum Kopfball geht und nicht stehen bleibt. In der Folge wäre es zu Schulter-Schulter gekommen. Den Umstand, dass der Gefoulte hier nicht zum Kopfball geht, reicht mir nicht unbedingt für eine Bewertung rücksichtslos aus, auch wenn ich es als vertretbar erachte.

Edit: Eben nach dem Schreiben nochmal angesehen, die Schulter ist doch garnicht auf Kopfhöhe sondern wie geschrieben auf Schulterhöhe? 

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Hmm, gerade du hältst dich immer punktgenau an die Regeln. Was also widerspricht auch nur einem einzigen meiner genannten Punkte? Und es müssten ja sogar alle vier widerlegt werden. 

@shagyou und was genau ändert das frühere abspringen am angezogenen Knie?

Zitat von SCF-Dani

Zitat von rolli

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Also wenn Du mit Anlauf mit der Schulter in den Kopfbereich des Sportkameraden springst, ist das schon sehr rücksichtslos, egal, ob da Absicht dabei ist oder keine. Sehe ich als zwingend Gelb.

Beide schauen nur auf den Ball, Serdar kann meines Erachtens damit rechnen, dass der Gegenspieler ebenfalls fußballtypisch zum Kopfball geht und nicht stehen bleibt. In der Folge wäre es zu Schulter-Schulter gekommen. Den Umstand, dass der Gefoulte hier nicht zum Kopfball geht, reicht mir nicht unbedingt für eine Bewertung rücksichtslos aus, auch wenn ich es als vertretbar erachte.

Edit: Eben nach dem Schreiben nochmal angesehen, die Schulter ist doch garnicht auf Kopfhöhe sondern wie geschrieben auf Schulterhöhe? 

Sag mal das ist dich alles nicht dein Ernst.

Hinti steht grade da, der Ball fällt ihm auf den Kopf und ist ca. 1m zu hoch für den Gegner, der genau weiss, den Ball erreiche ich nicht.

Wie soll Hinti da bitte typisch hingehen?
Das ist absolut Panne, was du da von dir gibst. Von vorne bis hinten!

Mal was anderes.
Das Knie von Serdar geht voll in den Unterleib von Hinteregger....

Zitat von adler88

Zitat von SCF-Dani

Zitat von rolli

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Also wenn Du mit Anlauf mit der Schulter in den Kopfbereich des Sportkameraden springst, ist das schon sehr rücksichtslos, egal, ob da Absicht dabei ist oder keine. Sehe ich als zwingend Gelb.

Beide schauen nur auf den Ball, Serdar kann meines Erachtens damit rechnen, dass der Gegenspieler ebenfalls fußballtypisch zum Kopfball geht und nicht stehen bleibt. In der Folge wäre es zu Schulter-Schulter gekommen. Den Umstand, dass der Gefoulte hier nicht zum Kopfball geht, reicht mir nicht unbedingt für eine Bewertung rücksichtslos aus, auch wenn ich es als vertretbar erachte.

Edit: Eben nach dem Schreiben nochmal angesehen, die Schulter ist doch garnicht auf Kopfhöhe sondern wie geschrieben auf Schulterhöhe? 

Sag mal das ist dich alles nicht dein Ernst.

Hinti steht grade da, der Ball fällt ihm auf den Kopf und ist ca. 1m zu hoch für den Gegner, der genau weiss, den Ball erreiche ich nicht.

Wie soll Hinti da bitte typisch hingehen?
Das ist absolut Panne, was du da von dir gibst. Von vorne bis hinten!

Sagt der, der hier rot fordert

Zitat von AllesZufall

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Hmm, gerade du hältst dich immer punktgenau an die Regeln. Was also widerspricht auch nur einem einzigen meiner genannten Punkte? Und es müssten ja sogar alle vier widerlegt werden. 

Das sehen viele anders. Gerade rote Karten gibt es von mir nur sehr selten, da ich für meines Erachtens normale oder rücksichtslose Zweikämpfe keinen Feldverweis will

Zitat von SCF-Dani

Zitat von AllesZufall

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Hmm, gerade du hältst dich immer punktgenau an die Regeln. Was also widerspricht auch nur einem einzigen meiner genannten Punkte? Und es müssten ja sogar alle vier widerlegt werden. 

Das sehen viele anders. Gerade rote Karten gibt es von mir nur sehr selten, da ich für meines Erachtens normale oder rücksichtslose Zweikämpfe keinen Feldverweis will

Von einem normalen redet hier auch keiner. Aber Gesundheit gefährden (Und in dem Fall sogar schädigen) ist für dich okay? 
Oder einfach im Vollsprint und verschärfend Arm gegen Hals und Knie in den Unterleib in den Gerber ist auch okay?

Und warum willst du dafür kein rot sehen, wenn das die Regeln fordern? Sonst weißt du immerzu auf das Regelwerk und angebliche Anweisungen hin. Selbst wenn die noch so löchrig und fehlerhaft sind. 

Zitat von AllesZufall

Zitat von SCF-Dani

Zitat von AllesZufall

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Hmm, gerade du hältst dich immer punktgenau an die Regeln. Was also widerspricht auch nur einem einzigen meiner genannten Punkte? Und es müssten ja sogar alle vier widerlegt werden. 

Das sehen viele anders. Gerade rote Karten gibt es von mir nur sehr selten, da ich für meines Erachtens normale oder rücksichtslose Zweikämpfe keinen Feldverweis will

Von einem normalen redet hier auch keiner. Aber Gesundheit gefährden (Und in dem Fall sogar schädigen) ist für dich okay? 
Oder einfach im Vollsprint und verschärfend Arm gegen Hals und Knie in den Unterleib in den Gerber ist auch okay?

Und warum willst du dafür kein rot sehen, wenn das die Regeln fordern? Sonst weißt du immerzu auf das Regelwerk und angebliche Anweisungen hin. Selbst wenn die noch so löchrig und fehlerhaft sind. 

Hier sind weder Brutalität noch die geforderte übermäßige Härte gegeben, um auf eine solche Bewertung zu kommen. Auch eine bewusste Gefährdung findet hier nicht statt. Die Verletzungsfolge ist ein unglücklicher Umstand/Folge vom Foulspiel, welche so relativ häufig vorkommt. 

Zitat von SCF-Dani
Hier sind weder Brutalität noch die geforderte übermäßige Härte gegeben, um auf eine solche Bewertung zu kommen. Auch eine bewusste Gefährdung findet hier nicht statt. Die Verletzungsfolge ist ein unglücklicher Umstand/Folge vom Foulspiel, welche so relativ häufig vorkommt. 

Dann nenne mir zwei Fälle mit Brustkorbprellung und danach Kehlkopfprellung.

Ist ja häufig, sollte also leicht sein.

Zitat von adler88

Zitat von SCF-Dani
Hier sind weder Brutalität noch die geforderte übermäßige Härte gegeben, um auf eine solche Bewertung zu kommen. Auch eine bewusste Gefährdung findet hier nicht statt. Die Verletzungsfolge ist ein unglücklicher Umstand/Folge vom Foulspiel, welche so relativ häufig vorkommt. 

Dann nenne mir zwei Fälle mit Brustkorbprellung und danach Kehlkopfprellung.

Ist ja häufig, sollte also leicht sein.

Was genau hat das exakte Verletzungsbild damit zu tun? 

Fahrlässige oder rücksichtslose Fouls mit Verletzungsfolge siehst du an jedem Spieltag

Dass eine solche Verletzungsfolge nicht in die Bewertung zum Foul eingehen kann, sollte für jeden verständlich sein. Alternativ könnte man ansonsten auch Würfeln. 

Blablabla.

Für mich entscheident und deshalb die Verletzung auch relevant für die Beurteilung:

Hinteregger kommt nur mit viel Glück so glimpflich davon!

Geht er mit dem Kopf zum Ball bekommt er voll die Schulter samt dem Körpergewicht Serdars ab!

Ist er 10cm kleiner ist sein Hals nur noch Matsch!

Das musst du nicht verstehen, aber vielleicht tolerierst du ausnahmsweise mal andere Meinungen.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von rolli

Zitat von SCF-Dani
Die Hürde für eine rote Karte scheint hier bei manchen Usern immer weiter nach unten zu sinken... 

Hier überhaupt nur an rot zu denken finde ich schon recht abwegig. 

Ich sehe in dem Bildmaterial nicht ansatzweise etwas, wofür man einen Feldverweis aussprechen könnte. Hier kann man schon darüber streiten, ob es überhaupt gelb gibt, da die Aktion nicht zwingend als rücksichtslos eingestuft werden muss. 

Also wenn Du mit Anlauf mit der Schulter in den Kopfbereich des Sportkameraden springst, ist das schon sehr rücksichtslos, egal, ob da Absicht dabei ist oder keine. Sehe ich als zwingend Gelb.

Beide schauen nur auf den Ball, Serdar kann meines Erachtens damit rechnen, dass der Gegenspieler ebenfalls fußballtypisch zum Kopfball geht und nicht stehen bleibt. In der Folge wäre es zu Schulter-Schulter gekommen. Den Umstand, dass der Gefoulte hier nicht zum Kopfball geht, reicht mir nicht unbedingt für eine Bewertung rücksichtslos aus, auch wenn ich es als vertretbar erachte.

Edit: Eben nach dem Schreiben nochmal angesehen, die Schulter ist doch garnicht auf Kopfhöhe sondern wie geschrieben auf Schulterhöhe? 

Die Szene entsteht so: Nübel schlägt einen Ball sehr hoch weg, der genau Richtung Hinteregger fliegt. Der Ball ist sehr lange unterwegs. Serdar steht mindestens 12 - 15 m von Hinteregger weg und läuft auf diesen zu, nachdem er sich über die Flugrichtung des Balles orientiert hat. Er läuft direkt auf Hinteregger zu, schaut dabei nicht in die Luft, sondern Richtung Hinteregger. Er weiß also genau, wo Hinteregger steht. Erst etwa 3 - 4 m, bevor er Hinteregger erreicht, schaut er in die Luft, Richtung Ball. Wenn man diese Gesamtszene, die lange Flugzeit ergibt sich aus der Tatsache, daß Serdar in der Zwischenzeit die Strecke bis zu Hinteregger überwinden konnte, anschaut, dann kommt man nicht umhin, auch im Zusammenhang mit der Art des Springens, davon auszugehen, daß der Ball für den Sprung eine untergeordnete Rolle gespielt hat.

Was den Kopfbereich angeht: Hinteregger trug eine Kehlkopfprellung davon, ich würde das schon dem sensiblen Kopfbereich zuordnen. Und für mich ist das schon extrem rücksichtslos. Da geht es nicht mehr nur um eine Behinderung durch Körpereinsatz, sondern da wird die Gefährdung der Gesundheit des Gegners übermäßig in Kauf genommen.

Ich hätte hier keine Rote gezeigt, aber es war schon mehr als unverhältnismäßig und Gelb für mich daher zwingend. Deshalb ist diese Szene für mich auch kein Indiz, daß die Hürde für Rot bei manchen Usern immer niedriger würde.

Zitat von adler88
Das musst du nicht verstehen, aber vielleicht tolerierst du ausnahmsweise mal andere Meinungen.

Starke Aussage :'-DDD
Ein paar Zitate von dir nur von dieser Unterseite zum Thema Meinungen tolerieren

"Blablabla."

"Sag mal das ist dich alles nicht dein Ernst."

"Das ist absolut Panne, was du da von dir gibst. Von vorne bis hinten!"

Rot ist es natürlich nicht dafür hätte er schon noch den Ellebogen Ausfahren müssen oder so aber Gelb ist für mich hier Alternativlos! Mit vollem Speed auf den Gegner zu laufen aus mindestens 10m und trotz Chancenlosigkeit auf den Ball durchziehen dürfte ein Paradebeispiel für Rücksichtslosigkeit sein.