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Rot Insua - #21
27.10.2018 19:17
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von Elia-Marc
Jedem der hier Rot fordert, wünsche ich, dass auch sein Verein von so einer Karte betroffen wird.
Insua sieht nicht, dass von hinten sein Gegenspieler kommt. Natürlich ist das kein Kriterium, doch es ist typisch für die Bundesliga, dass bei uns viel kleinlicher gepfiffen wird als bei internationalen Spielen. Kein WM-Schiedsrichter hätte hier die rote Karte gezeigt.
Absicht ist beim groben Foulspiel egal. Es kommt nur auf die objektive Gefährdung an.
Was die WM-SR angeht: Google mal die Rote Karte, die Nani im CL-Achtelfinale von Cakir bekommen hat. Wurde im Nachhinein übrigens von Collina persönlich als offiziellem Beobachter als richtig bewertet.
1.) Ich habe ja geschrieben, dass Absicht kein Kriterium ist.
2.) Da habe ich mich wohl nicht klar genug ausgedrückt. Ich habe von der WM und nicht voin der CL geschrieben, da bei der letzten WM äußerst großzügig gepfiffen wird. In der Bundesliga kann ich diese Großzügigkeit nicht erkennen.
Rot Insua - #22
27.10.2018 19:28
Bor. Dortmund-Fan
richtig entschieden
Zitat von Elia-Marc
Insua sieht nicht, dass von hinten sein Gegenspieler kommt.
Der Gegenspieler kam halt von vorne und er dürfte ihn gesehen haben...
Rot Insua - #23
27.10.2018 19:31
SC Freiburg-Fan Veto
Zitat von SCF-DaniZitat von fossibaer76
Für mich keine klare rote Karte, da eher gefährliches als rohes Spiel. Was ich überhaupt nicht kapiere: Warum zeigt der Schiri nicht direkt Gelb? Dann ist das Thema vermutlich erledigt. Da er gar nichts zeigt, muss der VAR ihn drauf hinweisen sich das nochmal anzuschauen...
Sofern der Kontakt nicht sowieso vom SR ausging, das wird bei strittigen Szenen oft vergessen, dass auch das möglich ist
Das stimmt natürlich. Da fehlt halt die Transparenz. Der Hauptgrund, warum ich mit dem VAR immer noch nicht warm werden
Es ist nur ein Spiel...
Rot Insua - #24
27.10.2018 19:31
RB Leipzig-Fan richtig entschieden
Gegenspieler kommt von vorn Treffer im Gesicht auf Kopfhöhe - ich finde die Diskussion über die Kartenfarbe überflüssig. Das Verletzungsrisiko ist einfach immens. .
Rot Insua - #25
Eintr. Frankfurt-Fan
Rot Insua - #26
27.10.2018 19:59
Mainz 05-Fan richtig entschieden
Zitat von Elia-Marc
Jedem der hier Rot fordert, wünsche ich, dass auch sein Verein von so einer Karte betroffen wird.
Und jedem, der hier gelb fordert, wünsche ich, dass auch sein Verein von so einem Foul betroffen wird.
Soll heißen: Man sollte sich bemühen, die Aktion unabhängig davon zu bewerten, ob der eigene Verein betroffen ist. Bei solchen Einsätzen mit Fuß auf Kopfhöhe bin ich schon aufgrund des Verletzungsrisikos für eine strenge Linie, daher finde ich den Platzverweis korrekt.
"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen
Rot Insua - #27
27.10.2018 20:13
Hamburger SV-Fan
Wer so in den Zweikampf geht MUSS mit Rot vom Platz fliegen!
Der Gegenspieler kommt sogar von vorne und er geht trotzdem so in den zweikampf. Liebe Stuttgarter schaut euch die Szene bitte morgen nochmal in Ruhe an und dann werdet ihr einsehen das es die Rote Karte zurecht gab.
Würde der getroffene von der Seite oder hinten kommen könnte man da ja noch sagen das war nur fahrlässig und dank der Spielminute noch dunkelstes Gelb, aber da er schräg von vorne kommt muss er ihn gesehen haben und springt trotzdem so rein...
Der Gegenspieler kommt sogar von vorne und er geht trotzdem so in den zweikampf. Liebe Stuttgarter schaut euch die Szene bitte morgen nochmal in Ruhe an und dann werdet ihr einsehen das es die Rote Karte zurecht gab.
Würde der getroffene von der Seite oder hinten kommen könnte man da ja noch sagen das war nur fahrlässig und dank der Spielminute noch dunkelstes Gelb, aber da er schräg von vorne kommt muss er ihn gesehen haben und springt trotzdem so rein...
Rot Insua - #28
27.10.2018 20:36
Karlsruher SC-Fan richtig entschieden
Also sorry aber das ist eine eindeutige rote Karte! Der Hoffenheimer ist schräg vor Insua und klar vorher am Ball. Am ersten Spieltag gibt es (meiner Meinung nach auch zu Recht) Rot für Nastasic, der zuerst den Ball spielt und dann auf Hüfthohe den Gegenspieler unglücklich am Unterschenkel trifft, und hier soll es kein rot geben, wenn Insua, ohne den Ball zu spielen, in vollem Tempo den Gegner mit offener Sohle im Gesicht trifft? Ebenso unglücklich, keine Frage.
Natürlich will Insua zum Ball, und ich gehe davon aus, dass er die Situation bzw. die Position des Balles oder des Gegenspielers falsch einschätzte, und der Treffer keine Absicht ist, aber er geht mit gestrecktem Bein in ein (von der Ballhöhe her) Kopfballduell, und trifft den Gegenspieler eindeutig. Sowohl im normalen Spielverlauf als auch per Wiederholung hätte ich sofort rot gezeigt.
Natürlich will Insua zum Ball, und ich gehe davon aus, dass er die Situation bzw. die Position des Balles oder des Gegenspielers falsch einschätzte, und der Treffer keine Absicht ist, aber er geht mit gestrecktem Bein in ein (von der Ballhöhe her) Kopfballduell, und trifft den Gegenspieler eindeutig. Sowohl im normalen Spielverlauf als auch per Wiederholung hätte ich sofort rot gezeigt.
Rot Insua - #29
Rot Insua - #30
27.10.2018 20:58
richtig entschieden
Erst im Spiel dachte ich Bienen leben, Schauspielerei... Nach jeder Sichtung der Wiederholung aber immer mehr rot... Wie kannst du in so einer Situation in der sich der Klub befindet gleich so selbst dezimieren???
Rot Insua - #31
27.10.2018 21:20
Bor. M'Gladbach-Fan richtig entschieden
Wenn man in der Totalen sieht mit welcher Geschwindigkeit Insua da angerauscht kommt ....
Und bei der Anfangsentfrenung wird er seinen Gegner auch wahrgenommen haben.
Das ist für mich eine klare Sache!
Und bei der Anfangsentfrenung wird er seinen Gegner auch wahrgenommen haben.
Das ist für mich eine klare Sache!
Rot Insua - #32
27.10.2018 21:20
richtig entschieden
Dass diese rote hier ernsthaft diskutiert wird und von einigen in Frage gestellt wird, verwundert mich. Wer mit solch einem Karate-Kick in Kopfhöhe in den Zweikampf geht gefährdet die Gesundheit des Gegenspielers aufs Schärfste. Absicht hin oder her, trifft er ihn nicht ist es hohes Bein, trifft er ihn ist es dunkelrot. Ist ja auch nicht so, dass Kaderabek aus dem Nichts ankommt.
Rot Insua - #33
27.10.2018 22:05
richtig entschieden
Also wer hier ernsthaft Rot anzweifelt muss sich hinterfragen. Karate-Kick gegen den Kopf des gegenspielers auf normaler Kopfhöhe. Völlig irre.
Rot Insua - #34
27.10.2018 23:02
richtig entschieden
Zitat von Phoenix
Also sorry aber das ist eine eindeutige rote Karte! Der Hoffenheimer ist schräg vor Insua und klar vorher am Ball.
Also ich kann mir das anschauen, sooft ich will, aber Insua ist mit der Picke erst am Ball. Sein Fuß geht durch den Ballkontakt nach unten, bevor er den Hoffenheimer trifft.
Das ändert aber nichts daran, dass das natürlich rot ist. Das Bein hat da oben nichts verloren, wenn ein anderer Spieler in der Nähe ist. Alle VfB‘ler, die hier sagen, gelb würde reichen, sollen sich einfach vorstellen, dass da Thommy getroffen worden wäre und was sie dann fordern würden.
Rot Insua - #35
27.10.2018 23:24
Bayern München-Fan
Wenn ich zwanghaft nach einem Aspekt suche, welcher dem Stuttgarter zugute kommt, kann ich nur den fehlenden Blickkontakt zum Gegner erkennen. Meines Erachtens bewahrt ihn dieser Fakt nur vor einer längeren Sperre. Aber der Reihe nach:
Ein hoher Ball ist das Ziel der Begierde, um welches der Hoffenheimer und der Stuttgarter kämpfen. Dabei kommt das Spielgerät aus einer dritten Richtung, sodass sich beide Spieler zum Ball bewegen. Dann kommt es zum Zusammenstoß. Es ist klar, dass Insua mehr auf den Ball achtet, da dieser nicht aus der Richtung des Hoffenheimers kommt. Das Problem dabei ist aber auch, dass das Leder nicht direkt zum Stuttgarter fliegt, sondern dieser sich aktiv zum Spielgerät bewegt. Zudem spielt sich die Szene im Mittelfeld ab, wo man in der Regel wenig Platz, dafür aber mehr Gegenspieler hat. Wenn er ihn auch nicht gesehen hat, muss er in diesem Bereich rechnen, dass Kontrahenten in der Nähe sind und diese - im Vergleich zu Insua - regelkonform in einen hohen Ball gehen. (Mit einer solchen Bewegung kann man nur zum Ball gehen, wenn man einen Gegenspieler zu 100% ausschließen kann.) Der Treffer im Gesicht mit dem Stollen voran (aus fast vollem Lauf) gefährdet dann die Gesundheit des Spielers, sodass ein grobes Foulspiel vorliegt und mit einem Platzverweis zu ahnden ist. Dabei ist es egal, ob es Absicht ist (Die liegt hier - hoffentlich - nicht vor und hätte das Strafmaß nur in die Höhe getrieben.) oder er irgendwie noch den Ball berührt.
Auch hoffe ich nicht, dass ein ähnliches Foul bei meinem oder einen anderen Verein passiert, da solche Zweikämpfe sehr böse ausgehen können.
Ein hoher Ball ist das Ziel der Begierde, um welches der Hoffenheimer und der Stuttgarter kämpfen. Dabei kommt das Spielgerät aus einer dritten Richtung, sodass sich beide Spieler zum Ball bewegen. Dann kommt es zum Zusammenstoß. Es ist klar, dass Insua mehr auf den Ball achtet, da dieser nicht aus der Richtung des Hoffenheimers kommt. Das Problem dabei ist aber auch, dass das Leder nicht direkt zum Stuttgarter fliegt, sondern dieser sich aktiv zum Spielgerät bewegt. Zudem spielt sich die Szene im Mittelfeld ab, wo man in der Regel wenig Platz, dafür aber mehr Gegenspieler hat. Wenn er ihn auch nicht gesehen hat, muss er in diesem Bereich rechnen, dass Kontrahenten in der Nähe sind und diese - im Vergleich zu Insua - regelkonform in einen hohen Ball gehen. (Mit einer solchen Bewegung kann man nur zum Ball gehen, wenn man einen Gegenspieler zu 100% ausschließen kann.) Der Treffer im Gesicht mit dem Stollen voran (aus fast vollem Lauf) gefährdet dann die Gesundheit des Spielers, sodass ein grobes Foulspiel vorliegt und mit einem Platzverweis zu ahnden ist. Dabei ist es egal, ob es Absicht ist (Die liegt hier - hoffentlich - nicht vor und hätte das Strafmaß nur in die Höhe getrieben.) oder er irgendwie noch den Ball berührt.
Auch hoffe ich nicht, dass ein ähnliches Foul bei meinem oder einen anderen Verein passiert, da solche Zweikämpfe sehr böse ausgehen können.
Rot Insua - #36
28.10.2018 00:49
richtig entschieden
Für mich war es eine Fehlentscheidung nicht Rot zu ziehen. Insua hat einen direkten Blick auf seinen Gegenspieler und selbst wenn es nicht so wäre, wäre das gestreckte Beim viel zu hoch. Dass er seinen Gegenspieler im Gesicht trifft macht die rote Karte alternativlos.
Rot Insua - #37
28.10.2018 01:18
Rot ist absolut richtig.
In dieser Höhe hat der Fuss nichts verloren, er sieht doch sicher den Gegenspieler.
Egal welcher Verein es ist, aber das Verletzungsrisiko ist dabei sehr hoch.. Mal angenommen der Stollen geht ins Auge???
Rot geht daher in Ordnung
Egal welcher Verein es ist, aber das Verletzungsrisiko ist dabei sehr hoch.. Mal angenommen der Stollen geht ins Auge???
Rot geht daher in Ordnung
Rot Insua - #38
28.10.2018 01:27
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Zitat von fossibaer76
Für mich keine klare rote Karte, da eher gefährliches als rohes Spiel.
Gefährliches Spiel läuft aber komplett ohne Kontakt ab, passt hier also gar nicht.
Rot Insua - #39
28.10.2018 02:06
Klare rote Karte
Unverständlich für mich wieso Insua nahe des Mittelkreises den Fuß auf die Höhe bewegt.
Gefährliches/rohes Spiel und konsequent rot.
Hoffentlich bleibt es bei den Entscheidungen für so unnötiges gefährliches Einsteigen!
Gefährliches/rohes Spiel und konsequent rot.
Hoffentlich bleibt es bei den Entscheidungen für so unnötiges gefährliches Einsteigen!
Rot Insua - #40
28.10.2018 02:27
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
Für mich eine rote Karte. Wer mit offener Sohle auf Gesichtshöhe arbeitet und dann den Gegner trifft, dann ist das für mich ein grobes Foul, da die Verletzung des Gegenspielers zumindest billigend in Kauf genommen wurde.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Voting-Teilnehmer 
27.10.2018 18:30
Schiedsrichter
Frank Willenborg Note
3,1
2,8
3,1
3,9 Dr. Arne Aarnink
Markus Schüller
Tobias Christ
Bibiana Steinhaus-Webb
Robert Kempter
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
11
16
Siege (DFL)
5
8
Siege (WT)
5
7
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
3
6
Niederlagen (WT)
4
6
Aufstellung
Baumann
Kaderábek 63.
Bicakcic
Vogt
Brenet
Grillitsch 40.
Kramaric 61.
Zuber
Belfodil
Joelinton
Nelson
Kaderábek 63.
Bicakcic
Vogt
Brenet
Grillitsch 40.
Kramaric 61.
Zuber
Belfodil
Joelinton
Nelson
Zieler
Baumgartl
Badstuber
Pavard
76. Maffeo
85. Thommy
Ascacíbar
Gentner
Insúa
56. Gomez
González
Baumgartl
Badstuber
Pavard
76. Maffeo
85. Thommy
Ascacíbar
Gentner
Insúa
56. Gomez
González
Nordtveit 63.
Grifo 61.
Demirbay 40.
Grifo 61.
Demirbay 40.
76. Beck
56. Sarpei
85. Özcan
56. Sarpei
85. Özcan
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
0
Torschüsse gesamt
20
5
Ecken
6
3
Abseits
1
0
Fouls
12
9
Ballbesitz
67%
33%
zum Spiel
