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Rot statt Gelb Czichos?

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21. Min.: Rot statt Gelb Czichos? | von adlerherz

81. Min.: Gelb rot für Köln? | von syntex00

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Kompetenzteam-Abstimmung

Reguläre Rote Karte nicht gegeben für 1. FC Köln

Bei einem Konterversuch trifft Czichos Volland, der Schiedsrichter pfeift und gibt Czichos gelb. Hättet ihr Czichos direkt Rot gegeben?

KT-Abstimmung

3 x richtig entschieden

0 x keine Relevanz/unentschieden

9 x Veto

Rot statt Gelb Czichos? - #41

17.06.2020 23:58

SCF-Dani

SC Freiburg-Fan

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@syntex00

Zitat von syntex00

Zitat von mastet
Wäre der Tritt gegen das Standbein gegangen, dann wäre es für mich rot. So tut es halt weh, aber ist halt auch einfach nur zu spät und die Intensität kommt, wie mein erster Eindruck bestätigt, durch die Schussbewegung von Volland.

wenn es gegen das Standbein geht, dann ist alles gebrochen da. Das kann ja nicht das Maß für eine rote Karte sein.

Hier, hohe Dynamik, offener Stollen, Volltreffer auf und oberhalb des Knöchels, Verletzung des gegners billigend in Kauf genommen und hohe Geschwindigkeit.

Genug für eine rote Karte, oder wie Didi Hamann sagte, dunkelrot

Er trifft ihn doch deutlich unter dem Knöchel, mehr auf dem Spann?

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Rot statt Gelb Czichos? - #42

18.06.2020 00:01

Hertha81

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 03.11.2019

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@syntex00

richtig entschieden

Zitat von syntex00

Zitat von mastet
Wäre der Tritt gegen das Standbein gegangen, dann wäre es für mich rot. So tut es halt weh, aber ist halt auch einfach nur zu spät und die Intensität kommt, wie mein erster Eindruck bestätigt, durch die Schussbewegung von Volland.

wenn es gegen das Standbein geht, dann ist alles gebrochen da. Das kann ja nicht das Maß für eine rote Karte sein.

Hier, hohe Dynamik, offener Stollen, Volltreffer auf und oberhalb des Knöchels, Verletzung des gegners billigend in Kauf genommen und hohe Geschwindigkeit.

Genug für eine rote Karte, oder wie Didi Hamann sagte, dunkelrot

Bei den Bildern darf man nicht vergessen, dass das Zeitlupe ist

Treffer ist unterhalb des Knöchels auf den Fuß. Deshalb ist die Aussage einfach nur Quatsch

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Rot statt Gelb Czichos? - #43

18.06.2020 00:33

syntex00

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 30.01.2014

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@Hertha81

Veto

Zitat von Hertha81

Zitat von syntex00

Zitat von mastet
Wäre der Tritt gegen das Standbein gegangen, dann wäre es für mich rot. So tut es halt weh, aber ist halt auch einfach nur zu spät und die Intensität kommt, wie mein erster Eindruck bestätigt, durch die Schussbewegung von Volland.

wenn es gegen das Standbein geht, dann ist alles gebrochen da. Das kann ja nicht das Maß für eine rote Karte sein.

Hier, hohe Dynamik, offener Stollen, Volltreffer auf und oberhalb des Knöchels, Verletzung des gegners billigend in Kauf genommen und hohe Geschwindigkeit.

Genug für eine rote Karte, oder wie Didi Hamann sagte, dunkelrot

Bei den Bildern darf man nicht vergessen, dass das Zeitlupe ist

Treffer ist unterhalb des Knöchels auf den Fuß. Deshalb ist die Aussage einfach nur Quatsch

Also der Fußballen ist auf Knöchelhöhe
Wäre schön wenn einer noch die Szene in Realgeschwindigkeit hat, dann würde es das nochmal in das richtige Licht rücken

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Rot statt Gelb Czichos? - #44

18.06.2020 00:46

Bender-Fan

Bayer Leverkusen-Fan

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@Hertha81

Veto

Zitat von Hertha81

Zitat von Bender-Fan
Für mich klar rot. Volland sagte es richtig nach dem Spiel. Anscheinend muss erst das Schienbein durchgetreten werden damit es rot gibt...
am besten das ganze nochmal in real Geschwindigkeit anschauen. Ist noch mal ein ganzes Stück krasser wie der czichos da angerauscht kommt.

Ne, VOlland sagt: es gibt keine Steigerung zu diesem Foul. Und das ist mal richtiger Quatsch.

Du laberst Quatsch. Erst sagte er er wüsste nicht was die Steigerung sei. Wahrscheinlich das man ihm das Schienbein durchtreten muss.

Und er hat doch völlig recht. Hätte er nicht selbst das Bein gehoben wäre das Schienbein wahrscheinlich mehrfach gebrochen. Klarer kann rot für mich nicht sein. Alleine wie czichos mit etwa 35 km/h im vollsprint angerauscht kommt ist unfassbar.

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Rot statt Gelb Czichos? - #45

18.06.2020 00:50

Bender-Fan

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 06.10.2019

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Beiträge: 25

Veto

Also die Kombination aus Treffer, Intensität und Geschwindigkeit kann mMn nur rot ergeben. Wie man da gelb fordern kann ist für mich absolut unverständlich und nicht begreifbar.

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Rot statt Gelb Czichos? - #46

18.06.2020 01:08

syntex00

Bayer Leverkusen-Fan

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Veto

@Bender-Fan - danke für die Realgeschwindigkeit.

Hier nochmal das Trefferbild:https://ibb.co/FxwWmw3

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Rot statt Gelb Czichos? - #47

18.06.2020 01:24

muratti72

SC Freiburg-Fan

Mitglied seit: 10.11.2013

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@Hertha81

Veto

Zitat von Hertha81

Zitat von Ferrero

Zitat von Hertha81

Zitat von Ferrero
Es tut mir wirklich leid, dass so sagen zu müssen, aber wenn ich das als Schiedsrichter gesehen habe und es mit Gelb bewerte, habe ich den Nachweis meiner Untauglichkeit erbracht. Dann habe ich es einfach nicht verstanden und bin ungeeignet.

Und deine Erklärung warum ist....

Rohes Spiel

Meinst du grobes Foulspiel?

Rohe Spiel:
§ 8 Nr. 1 b der Rechts- und Verfahrensordnung DFB
"Roh spielt, wer rücksichtslos im Kampf um den Ball den Gegner verletzt oder gefährdet."
Strafe 2 Wochen bis 6 Monate.
In dem Fall hätte ich eine 3 Spiele Sperre ausgesprochen.
Offene Sohle mit durchgestrechtem Bein überhalb des Knöchels was bedeutet Fuß war nicht auf dem Boden.

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Rot statt Gelb Czichos? - #48

18.06.2020 06:50

Mucki

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 17.06.2020

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Beiträge: 9

Mal eine kurze Zusammenfassung:

Für alle Leverkusener hier im Thread ist es ganz klar eine rote Karte.
Für alle Kölner ist es ganz klar eine gelbe Karte.

So klar kanns nicht sein, sonst wärt ihr euch einig.
Ich finde, dass man sich über rot nicht hätte beschweren dürfen.
So richtig falsch finde ich gelb aber auch nicht. Ich sehe das so, dass Czichos grundsätzlich versucht, den Ball zu spielen. Er ist aber (viel) zu spät.
Das ist dann nicht rücksichtlos oder roh, sondern einfach Foul.

Ich kenne übrigens keine Regel, die beim Strafmaß berücksichtigt, ob "eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde".

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Rot statt Gelb Czichos? - #49

18.06.2020 07:21

Delethor

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 19.01.2013

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@Mucki

richtig entschieden

Zitat von Mucki
Mal eine kurze Zusammenfassung:

Für alle Leverkusener hier im Thread ist es ganz klar eine rote Karte.
Für alle Kölner ist es ganz klar eine gelbe Karte.

Das ist so nicht richtig.

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Rot statt Gelb Czichos? - #50

18.06.2020 07:24

Mucki

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 17.06.2020

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Beiträge: 9

Sorry, hab dich übersehen.
Für die jeweils große Mehrheit des jeweiligen Vereins ist es "ganz klar".
Die Entscheidung geht zum jeweiligen Vorteil.

Mich wundert bei Köln, dass die nach der Rettung alles komplett abschenken und einen Eindruck machen, als sei es ihnen alles schweiß egal. Diese übermotivierten Fouls passen gar nicht dazu.

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Rot statt Gelb Czichos? - #51

18.06.2020 08:39

Fussballvonderstrasse

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 1049

@Mucki

Veto

Zitat von Mucki
Mal eine kurze Zusammenfassung:

Für alle Leverkusener hier im Thread ist es ganz klar eine rote Karte.
Für alle Kölner ist es ganz klar eine gelbe Karte.

So klar kanns nicht sein, sonst wärt ihr euch einig.
Ich finde, dass man sich über rot nicht hätte beschweren dürfen.
So richtig falsch finde ich gelb aber auch nicht. Ich sehe das so, dass Czichos grundsätzlich versucht, den Ball zu spielen. Er ist aber (viel) zu spät.
Das ist dann nicht rücksichtlos oder roh, sondern einfach Foul.

Ich kenne übrigens keine Regel, die beim Strafmaß berücksichtigt, ob "eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde".

Die aussage des Schiri ist eine Frechheit nur weil der Fuss von Volland nicht auf den Boden steht wäre es keine rote Karte Quelle die "express".

Für mich bleibt es rot.

Klar Ball war da auch noch. Aber die Regel den Gegner zu verletzen ist höher anzusehen.

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Rot statt Gelb Czichos? - #52

18.06.2020 08:49

Hertha81

Hertha BSC-Fan

Mitglied seit: 03.11.2019

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@muratti72

richtig entschieden

Zitat von muratti72

Zitat von Hertha81

Zitat von Ferrero

Zitat von Hertha81

Zitat von Ferrero
Es tut mir wirklich leid, dass so sagen zu müssen, aber wenn ich das als Schiedsrichter gesehen habe und es mit Gelb bewerte, habe ich den Nachweis meiner Untauglichkeit erbracht. Dann habe ich es einfach nicht verstanden und bin ungeeignet.

Und deine Erklärung warum ist....

Rohes Spiel

Meinst du grobes Foulspiel?

Rohe Spiel:
§ 8 Nr. 1 b der Rechts- und Verfahrensordnung DFB
"Roh spielt, wer rücksichtslos im Kampf um den Ball den Gegner verletzt oder gefährdet."
Strafe 2 Wochen bis 6 Monate.
In dem Fall hätte ich eine 3 Spiele Sperre ausgesprochen.
Offene Sohle mit durchgestrechtem Bein überhalb des Knöchels was bedeutet Fuß war nicht auf dem Boden.

Ja rohes Spiel ist ein Strafmaß, aber der Verweis Grund wäre grobes Foulspiel.
Bei der Strafmaßfestlegung wird dann zb. Rohes Foulspiel als Referenz genommen.

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Rot statt Gelb Czichos? - #53

18.06.2020 08:54

Spielbeobachter

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 25.08.2009

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richtig entschieden

Rücksichtsloses Einsteigen, aber kein rohes Spiel. Die Aktion ist ausreichend ballbezogen, wäre Czichos etwas schneller gewesen, hätte ihn der Leverkusener in gleicher Weise getroffen. Treffer nicht wirklich oberhalb des Knöchels Rot mE ziemlich abwegig.

Nur weil Kevin Volland nach dem Spiel von einem Mordversuch ausgeht, muss man dem nicht folgen. Nur weil er 1 Tausendstel schneller war wurde er hier Opfer statt Täter. Können die nicht einfach mal still genießen, wenn sie mal wieder gegen den FC gewinnen und überraschend keiner von denen vom Platz geflogen ist?

https://mobil.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/bayer-aerger-ueber-czichos-gelb--was-soll-die-steigerung-von-diesem-foul-sein---36871172

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Rot statt Gelb Czichos? - #54

18.06.2020 09:19

Delethor

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 19.01.2013

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Beiträge: 968

@Spielbeobachter

richtig entschieden

Das klingt jetzt aber auch ein bisschen nach schlechter Verlierer.

Was Platzverweise angeht, steht's in der Bundesliga seit dem Hinspiel übrigens 10:10.

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Rot statt Gelb Czichos? - #55

18.06.2020 09:22

Mastet

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 30.08.2015

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Beiträge: 1135

@Fussballvonderstrasse

richtig entschieden

Zitat von Fussballvonderstrasse

Zitat von Mucki
Mal eine kurze Zusammenfassung:

Für alle Leverkusener hier im Thread ist es ganz klar eine rote Karte.
Für alle Kölner ist es ganz klar eine gelbe Karte.

So klar kanns nicht sein, sonst wärt ihr euch einig.
Ich finde, dass man sich über rot nicht hätte beschweren dürfen.
So richtig falsch finde ich gelb aber auch nicht. Ich sehe das so, dass Czichos grundsätzlich versucht, den Ball zu spielen. Er ist aber (viel) zu spät.
Das ist dann nicht rücksichtlos oder roh, sondern einfach Foul.

Ich kenne übrigens keine Regel, die beim Strafmaß berücksichtigt, ob "eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen wurde".

Die aussage des Schiri ist eine Frechheit nur weil der Fuss von Volland nicht auf den Boden steht wäre es keine rote Karte Quelle die "express".

Für mich bleibt es rot.

Klar Ball war da auch noch. Aber die Regel den Gegner zu verletzen ist höher anzusehen.

Nein es ist keine Frechheit. Es ist nunmal so. Die Intensität kommt halt hauptsächlich durch die Schussbewegung. Ist jetzt jedes Mal wenn jemand den Fuß drüber hält rot?

Natürlich kann man das Foul auslegen wie man will und rot wäre wahrscheinlich auch keine krasse Fehlentscheidung.

Setzt Czichos denn mehr Kraft ein als nötig? Ich denke nein, denn er grätscht normal zum Ball, wenn auch zu spät.

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Rot statt Gelb Czichos? - #56

18.06.2020 09:27

Fussballvonderstrasse

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 1049

@Spielbeobachter

Veto

1 Tausendstel schneller war wurde er hier Opfer statt Täter.

Er ist grade aus einer Verletzung zurück gekommen da ist man vielleicht etwas angepisst nach so ein foul.

Fakt ist er war schneller.

Ich habe weit aus leichtere Fouls diese Jahre gesehen wo es Glatt Rot gabe.

Das hin Spiel war das erste foul von Dragovic auch falsch von den Schiri bewertet da kannst du mit der 0,1 sec kommen da hat der Kölner einfach clever geschrien. Der nicht gefoult würde sondern der Täter war.

Der Schiri hat später da auch fehler eingestanden.

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Rot statt Gelb Czichos? - #57

18.06.2020 09:40

Subjektiver Beobachter

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 22.12.2018

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Beiträge: 665

Veto

Meiner Meinung nach ist das eine ganz klare Rote Karte. Volland hatte diverse Schutzengel, dass er da so glimpflich (wahrscheinlich mit einem dicken blauen Fleck) davongekommen ist.

Da gibt es nichts, was für den Abwehrspieler spricht. Er geht mit gestrecktem Bein auf sehr gefährlicher Höhe in den Gegenspieler rein. Er sieht während der kompletten Aktion vor sich. Volland kommt ja nicht irgendwie von der Seite angelaufen, so dass Czichos ihn vielleicht nur im Augenwinkel hätte sehen können.

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Rot statt Gelb Czichos? - #58

18.06.2020 09:44

Litti

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 31.01.2016

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Beiträge: 492

@syntex00

Zitat von syntex00
@Bender-Fan - danke für die Realgeschwindigkeit.

Hier nochmal das Trefferbild:https://ibb.co/FxwWmw3

Das ist nicht das Trefferbild, sondern eine Projektion vom Zeitpunkt davor. Aus deiner Perspektive kann man nichts entscheiden. - nur damit manipulieren.

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Rot statt Gelb Czichos? - #59

18.06.2020 10:16

Egil Skallagrimsson

Bayer Leverkusen-Fan

Mitglied seit: 09.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 589

@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Rücksichtsloses Einsteigen, aber kein rohes Spiel. Die Aktion ist ausreichend ballbezogen, wäre Czichos etwas schneller gewesen, hätte ihn der Leverkusener in gleicher Weise getroffen. Treffer nicht wirklich oberhalb des Knöchels Rot mE ziemlich abwegig.

Nur weil Kevin Volland nach dem Spiel von einem Mordversuch ausgeht, muss man dem nicht folgen. Nur weil er 1 Tausendstel schneller war wurde er hier Opfer statt Täter. Können die nicht einfach mal still genießen, wenn sie mal wieder gegen den FC gewinnen und überraschend keiner von denen vom Platz geflogen ist?

https://mobil.express.de/sport/fussball/1--fc-koeln/bayer-aerger-ueber-czichos-gelb--was-soll-die-steigerung-von-diesem-foul-sein---36871172

Hachja...

Es muss einfach immer einen von der anderen Rheinseite geben, der sich komplett lächerlich macht. Danke, lieber Spielbeobachter, dass du diesen Part bereitwillig übernimmst.

Zur Szene: Klar und eindeutig Rot ist das für mich nicht. Aber eben schon ein heftiges Foul. Hätte der Schiri Rot gegeben, wäre der Protest der Kölner wohl auch nicht besonders groß ausgefallen. Ist ein typisches Hätte-sich-nicht-über-eine-rote-Karte-beschweren-dürfen-Ding. Zudem wars auch noch taktisch, weil er den Konter unterbindet. Streng genommen müsste er zwei gelbe Karten auf einmal bekommen, für das taktische Foul und für die Härte des Fouls.

Insgesamt gesehen ist er mit ner gelben Karte auf jeden Fall gut weggekommen.
Wenn man dann allerdings die gelben Karten für Aranguiz und Dragovic mit der hier vergleicht, wundert man sich schon darüber, dass die Strafe für diese Fouls dieselbe ist. Der Unterschied zwischen "gerade so eben noch Gelb" und "Gelb ist eigentlich zu hart" ist einfach viel zu groß.

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Rot statt Gelb Czichos? - #60

18.06.2020 10:24

Spielbeobachter

1. FC Köln-Fan

Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 3995

@Egil Skallagrimsson

richtig entschieden

Zitat von Egil Skallagrimsson
Hachja... Es muss einfach immer einen von der anderen Rheinseite geben, der sich komplett lächerlich macht. Danke, lieber Spielbeobachter, dass du diesen Part bereitwillig übernimmst.

Das Humorverständnis war auf der "Schäl Sick" schon immer ein anderes. Dass der Schiedsrichter Schuld hat, wenn Bayer gegen den FC verliert kennen wir ja schon, da meldet sich Rudi Völler schon jedesmal. Dass jetzt aber auch Kevin Volland meint Opfer der Mutter aller Fouls geworden zu sein und nur knapp überlebt hat, dass ist schon extrem originell.

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