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Rot statt Gelb für Lotka?
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Hertha BSC
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8 x Veto
Rot statt Gelb für Lotka? - #21
10.04.2022 09:44
FC St. Pauli-FanZitat von SpreeathenerZitat von nordicZitat von Spreeathener
Der einzige, der sich da eine Karte (gelb) mehr als verdient hätte, war Prömel. Prömel hat da gar nichts verloren, nachdem er da absolut unnötig in den Keeper reingeht, der sich da völlig zurecht beschwert.
Sorry, aber einen Tritt Richtung Gegenspieler und ein anschließendes Anrempeln als Beschweren abzutun, ist komplett daneben.
Ich weiß nicht, ob du mich richtig verstanden hast. Die Eskalation geht doch von Prömel aus. Unnötig wie der in den Keeper geht, was dieser entsprechend beantwortet. Wenn Prömel einfach geht, dann bleibt alles ruhig.
Nimm mal die Brille ab und versuche die Situation objektiv zu bewerten.
Prömels Verhalten ist eine Sache, die Lotka offenbar veranlaßt hat, sich seinerseits
mit einem Tritt(-versuch) und einer Rempelei zu revanchieren.
Wenn du das so einfsach mit, wäre Prömel weggeblieben abtun willst, hast du das Spiel nicht richtig verstanden. Wenn Jablonski Prömels Verhalten ahnden will, dann macht er es. Es ist nicht Lotkas Aufgabe, das in die eigene Hand zu nehmen.
Rot statt Gelb für Lotka? - #22
10.04.2022 10:29
Eintr. Frankfurt-Fan@spree90
Veto
Zitat von spree90
für sowas schon ewig kein rot mehr gesehen. solange es keine direkte schlaganttäuschung "in der nähe" ist, gehen die buli spieler bei sowas immer ohne karte aus. da können einige schon ein lied von singen
Letzte Saison bei Augsburg zum Saisonendspurt. Glaube es war Vargas. Schlagbewegung Richtung Gegner ohne Treffer. Gab zurecht nach VAR Eingriff Rot.
Wäre hier meiner Meinung nach auch fällig gewesen. Vielleicht gibt es ja noch Bilder und dann können die Pro Voter ja mal anhand von Regeln argumentieren, wie Lotka hier um Rot kommen soll.
Rot statt Gelb für Lotka? - #23
10.04.2022 11:05
Puh, sehr grenzwertig. Es heißt immer eine versuchte Tätlichkeit wird auch mit rot geahndet, aber hier wird immer jeder Versuch entschuldigt.
Lotka versucht schon im Fallen zu treten und macht es dann richtig deutlich als er am Boden liegt.
Wann gibt also ein Versuch rot, wenn nicht hier?
Lotka versucht schon im Fallen zu treten und macht es dann richtig deutlich als er am Boden liegt.
Wann gibt also ein Versuch rot, wenn nicht hier?
Rot statt Gelb für Lotka? - #24
Rot statt Gelb für Lotka? - #25
10.04.2022 12:19
1. FC Köln-Fan@FussGottes
Zitat von FussGottes
Ich bin hin- und hergerissen:
Einerseits würde ich sagen, Jablonski hat mit Gelb alles richtig gemacht. Fingerspitzengefühl, weil Prömel vorher provoziert. Früh ein klares Zeichen gesetzt und eine gute Linie rein bekommen.
Andererseits ist versuchtes Treten laut Regeln Rot, ohne Ermessensspielraum für den Schiedsrichter.
Ich hab nochmal eine Nacht darüber geschlafen und würde sagen:
Regeltechnisch korrekt wäre gewesen: Rot für Lotka, Gelb für Prömel wegen der Provokation.
Jablonski versucht es eine Stufe tiefer aufzuhängen: nur Gelb für Lotka.
Ist für mich gefühlt auch okay, auch wenn die Regeln das nicht hergeben, sondern eigentlich Rot vorsehen.
Rot statt Gelb für Lotka? - #26
10.04.2022 12:25
@FussGottes
Zitat von FussGottes
Gelb für Prömel wegen der Provokation.
Was genau hat Prömel denn getan? Er hat ein 08/15 Foul begangen, was sgoar schon nur gerade so noch ein Foul ist.
Das Foul gibt gelb in keinster Weise her, danach macht er nichts mehr.
Rot statt Gelb für Lotka? - #27
10.04.2022 12:50
Zitat von jugtuZitat von FussGottes
Gelb für Prömel wegen der Provokation.
Was genau hat Prömel denn getan? Er hat ein 08/15 Foul begangen, was sgoar schon nur gerade so noch ein Foul ist.
Das Foul gibt gelb in keinster Weise her, danach macht er nichts mehr.
Naja, ein 08/15 Foul ist das für mich nicht. Er geht Lotka und an dreht extra noch die Schulter rein, obwohl eigentlich klar ist, dass Lotka den Ball fängt.
Wenn ein Spieler den Torwart angeht, bin ich grundsätzlich schnell bei Gelb. Einfach unnötig und zu aggressiv.
Rot statt Gelb für Lotka? - #28
10.04.2022 12:51
Veto
Wie schon geschrieben wurde: selbst der Versuch ist eigentlich schon strafbar.
Hab gestern beim Bericht direkt gesagt, dass sowas klar Rot ist und dabei bleibe ich auch. Beim Kampf um den Ball, bin ich durchaus großzügig, aber alles, was mit Tätlichkeit zu tun hat, ist für mich immer Rot. Die Leute sind Profis und müssen sich da einfach besser im Griff haben. Und ohne Konsequenzen lernen die das auch nicht.
Hab gestern beim Bericht direkt gesagt, dass sowas klar Rot ist und dabei bleibe ich auch. Beim Kampf um den Ball, bin ich durchaus großzügig, aber alles, was mit Tätlichkeit zu tun hat, ist für mich immer Rot. Die Leute sind Profis und müssen sich da einfach besser im Griff haben. Und ohne Konsequenzen lernen die das auch nicht.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Rot statt Gelb für Lotka? - #29
10.04.2022 14:12
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@Michel_K
Zitat von Michel_K
Während man den ersten Tritt von Lotka ‚hintenrum‘ in Richtung Prömel noch mit viel Gutwillen als „unglückliches fallen“ rechtfertigen kann, versucht er anschließend auf den Rücken liegend dann doch sehr deutlich seinen Gegenspieler zu treten.
Wie in der Zeitlupe deutlich zu sehen ist verfehlt Lotka mit seiner Tätlichkeit Prömel schlicht und einfach. Was regeltechnisch aber absolut keinen Unterschied macht und zwingend rot ist.
Was ist das Argument spätestens Lotkas zweiten Tritt nicht mit Rot zu bestrafen? Das Regelbuch liest sich hier eigentlich recht deutlich?
Das Regelwerk sagt, dass für einen Feldverweis eine Tätlichkeit vorliegen muss, die übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner geführt werden muss. Das kann ich in dieser Szene nicht erkennen. Ich sehe ein leichtes Austreten weder übermäßig hart, noch brutal. Ich hätte hier auch nur eine Verwarnung ausgesprochen.
Rot statt Gelb für Lotka? - #30
10.04.2022 15:03
@kt Bildmaterial
richtig entschieden
Rot statt Gelb für Lotka? - #31
10.04.2022 16:28
Hier die einzige Zeitlupe
richtig entschieden
https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen
Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.
Rot statt Gelb für Lotka? - #32
10.04.2022 18:42
@FussGottes
Zitat von FussGottesZitat von jugtuZitat von FussGottes
Gelb für Prömel wegen der Provokation.
Was genau hat Prömel denn getan? Er hat ein 08/15 Foul begangen, was sgoar schon nur gerade so noch ein Foul ist.
Das Foul gibt gelb in keinster Weise her, danach macht er nichts mehr.
Naja, ein 08/15 Foul ist das für mich nicht. Er geht Lotka und an dreht extra noch die Schulter rein, obwohl eigentlich klar ist, dass Lotka den Ball fängt.
Wenn ein Spieler den Torwart angeht, bin ich grundsätzlich schnell bei Gelb. Einfach unnötig und zu aggressiv.
Ein Torwart unterscheidet sich nunmehr seit fast 10 Jahren nicht mehr von jedem anderen Feldspieler. Und du würdest bei einem solchen "Kopfballduell" gelb geben? Interessant...wie gesagt, ich sehe hier nicht mal ein Foul.
Rot statt Gelb für Lotka? - #33
10.04.2022 21:40
Bayern München-Fan
Zitat von Didi1965
https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen
Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.
Auja, da hatte Lotka wirklich Glück. Das Treten ist eindeutig erkennbar. Aber auch ich denke, dass Gelb hier OK ist.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rot statt Gelb für Lotka? - #34
Ukraine-FanRot statt Gelb für Lotka? - #35
11.04.2022 06:53
Also ich sehe hier 2 Tritte von Lotka. Der erste im Fallen und in der Drehung. Ist eher mit dem Knie ausgeführt.
Als das nicht wirklich trifft wird dann noch der Rest vom Bein aktiv.
Spätestens mit dem Aufspringen wird klar, das es nicht irgendwie unglücklich aussah, sondern vollkommener Bitbullmodus des Torhüters war.
Ich würde sogar auch gelb rot in Betracht ziehen.
Gelb für den versuchten Tritt
Gelb für das umstossen mit der Brust.
Als das nicht wirklich trifft wird dann noch der Rest vom Bein aktiv.
Spätestens mit dem Aufspringen wird klar, das es nicht irgendwie unglücklich aussah, sondern vollkommener Bitbullmodus des Torhüters war.
Ich würde sogar auch gelb rot in Betracht ziehen.
Gelb für den versuchten Tritt
Gelb für das umstossen mit der Brust.
Rot statt Gelb für Lotka? - #36
11.04.2022 09:30
richtig entschieden
Gelb für Prömel für das Nachtreten am Knöchel und Gelb für die etwas übertriebene Reaktion von Lotka.
Rot statt Gelb für Lotka? - #37
11.04.2022 11:07
richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Gelb für Prömel für das Nachtreten am Knöchel und Gelb für die etwas übertriebene Reaktion von Lotka.
Was für ein Nachtreten Prömels an den Knöchel? Meinst du die Berührung als er komplett in der Luft ist? Da kommt es doch automatisch zum "nachfedern" durch die Trägheit des Körpers nach dem Zusammenprallen mit dem TW. Ein Nachtreten ist das ganz sicher nicht, zumindest nicht für mich!
Rot statt Gelb für Lotka? - #38
11.04.2022 11:25
SC Freiburg-Fan
Schwierig... wenn er ihn trifft ist es rot. Versuchte Tätlichkeit ist auch rot, oder?
Also eigentlich rot, obwohl da ja noch ein gutes Stück zum Treffer fehlt;
gelb wäre mE auch die gefühlt richtige Strafe, kA ob das regeltechnisch geht, enthalte mich deswegen
BTW: geht es nur mir so, dass die Regelung eigentlich mega unfair ist? Versuchte Tätlichkeit ist rot, wenn man aber den Gegner nur schwach malträtiert, ist gelb richtig. Kann doch eigentlich nicht sein
Also eigentlich rot, obwohl da ja noch ein gutes Stück zum Treffer fehlt;
gelb wäre mE auch die gefühlt richtige Strafe, kA ob das regeltechnisch geht, enthalte mich deswegen
BTW: geht es nur mir so, dass die Regelung eigentlich mega unfair ist? Versuchte Tätlichkeit ist rot, wenn man aber den Gegner nur schwach malträtiert, ist gelb richtig. Kann doch eigentlich nicht sein
Rot statt Gelb für Lotka? - #39
11.04.2022 12:44
Habe mir nach dem Stadionbesuch jetzt die Zusammenfassung angesehen und meine Sichtweiste bestätigt sich hier.
Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt.
Sorry, das ist in der Summe auch Gelb für Prömel, aber dass Union ohne Gelbe aus diesem Spiel geht halte ich sowieso für äußerst fragwürdig und für Jablonskis einziges Manko an diesem Spiel.
Jetzt zur Aktion an sich:
Ich denke, über Rot kann man sich nicht beschweren.Hätte ich sie gegeben? Puh, weiß ich nicht. Das alles passiert nur, weil Prömel unnötig foult. Dementsprechend würde ich gelb für richtig halten, aber muss noch mal einen Blick ins Regelwerk werfen, um das zu untermauern.
Weiß btw gar nicht, ob Lotka die Karte jetzt für den "Tritt" oder für das Ding danach gesehen hat.
Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt.
Sorry, das ist in der Summe auch Gelb für Prömel, aber dass Union ohne Gelbe aus diesem Spiel geht halte ich sowieso für äußerst fragwürdig und für Jablonskis einziges Manko an diesem Spiel.
Jetzt zur Aktion an sich:
Ich denke, über Rot kann man sich nicht beschweren.Hätte ich sie gegeben? Puh, weiß ich nicht. Das alles passiert nur, weil Prömel unnötig foult. Dementsprechend würde ich gelb für richtig halten, aber muss noch mal einen Blick ins Regelwerk werfen, um das zu untermauern.
Weiß btw gar nicht, ob Lotka die Karte jetzt für den "Tritt" oder für das Ding danach gesehen hat.
Rot statt Gelb für Lotka? - #40
11.04.2022 12:45
Bor. Dortmund-Fan
Also wenn ich die Bilder mal ganz genau betrachte, unterstelle ich hier den Versuch einer Tätlichkeit. Also Lotka beim RUnterkommen mit dem linken Bein aufkommt, hätte er einfach zu Boden sinken können. Stattdessen macht er nochmal eine sehr bwusste Drehnung Richtung Prömmel und wollte dann meiner Meinung nach durchaus den kleinen Tritt setzen. Der Fuß bewegt sich da nicht im Fallen hin, sondern es ist keine ganze bewusste Bewegung.
Derby und Frust hin oder her. Das ist für mich halt der Versuch eine Trittes und somit rot.
Derby und Frust hin oder her. Das ist für mich halt der Versuch eine Trittes und somit rot.
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Er tritt schon recht deutlich in Richtung des Gegenspielers aus. Die Intensität reicht für mich deutlich für eine versuchte Tätlichkeit und damit Rot.
Bayern München-Fan
Er tritt schon recht deutlich in Richtung des Gegenspielers aus. Die Intensität reicht für mich deutlich für eine versuchte Tätlichkeit und damit Rot.
foebis04
Schalke 04-Fan
Das ist schon ein versuchter Tritt in Richtung Gegner . Dann noch aggressives angehen des Gegners das ist für mich in Summe rot.
Schalke 04-Fan
Das ist schon ein versuchter Tritt in Richtung Gegner . Dann noch aggressives angehen des Gegners das ist für mich in Summe rot.
Taru
Werder Bremen-Fan
Wäre es nur ein Austreten ohne Gegnerbezug würde mir Gelb reichen. So ist es ein aktives Nachtreten und damit eine Tätlichkeit
Werder Bremen-Fan
Wäre es nur ein Austreten ohne Gegnerbezug würde mir Gelb reichen. So ist es ein aktives Nachtreten und damit eine Tätlichkeit
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Schon in der Fallbewegung ein Tritt, dann nochmal ein Austreten und das sehr aggressive Angehen - für mich eine Tätlichkeit und somit Rot. Er trifft ihn relativ deutlich nicht, die Intensität wäre aber auch nicht gering gewesen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Schon in der Fallbewegung ein Tritt, dann nochmal ein Austreten und das sehr aggressive Angehen - für mich eine Tätlichkeit und somit Rot. Er trifft ihn relativ deutlich nicht, die Intensität wäre aber auch nicht gering gewesen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Amateurbereich bitte immer Feldverweis. Ich sehe hier genug Distanz und einen Spieler der zumindest teilweise zur Besinnung kommt. Damit gibt es einen Spielraum, den ich nutzen würde,
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im Amateurbereich bitte immer Feldverweis. Ich sehe hier genug Distanz und einen Spieler der zumindest teilweise zur Besinnung kommt. Damit gibt es einen Spielraum, den ich nutzen würde,
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
In meinen Augen ein versuchtes Treten und damit eine (versuchte) Tätlichkeit, die mit Rot zu ahnden ist.
1. FC Nürnberg-Fan
In meinen Augen ein versuchtes Treten und damit eine (versuchte) Tätlichkeit, die mit Rot zu ahnden ist.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein bewusster Bewegung mit dem Versuch zu Treffen. Daher eine versuchte Tätlichkeit und somit rot. Details siehe #40
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein bewusster Bewegung mit dem Versuch zu Treffen. Daher eine versuchte Tätlichkeit und somit rot. Details siehe #40
09.04.2022 18:30
31.
Haraguchi
49.
(ET)
Baumgartl
53.
Prömel
74.
Becker
85.
Michel
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
16
17
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
6
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
8
7
Aufstellung
Jovetić 21. LotkaEitschberger 46.
Darida 46.
Tousart KempfGechter
Ascacíbar 74.
Boyata
Pekarík
Maolida 74.
Knoche
Trimmel
61. Haraguchi
72. Heintz
Khedira
Prömel
82. Becker
Rönnow
Baumgartl
72. Gießelmann
82. Awoniyi
Trimmel
61. Haraguchi
72. Heintz
Khedira
Prömel
82. Becker
Rönnow
Baumgartl
72. Gießelmann
82. Awoniyi
Belfodil 21.
Serdar 74.
Dárdai 46.
Mittelstädt 46.
Ekkelenkamp 74.
Serdar 74.
Dárdai 46.
Mittelstädt 46.
Ekkelenkamp 74.
72. Oczipka
82. Michel
61. Schäfer
82. Voglsammer
72. Ryerson
82. Michel
61. Schäfer
82. Voglsammer
72. Ryerson
