Rot statt Gelb für Lotka?

Zitat von do-mz
Also wenn ich die Bilder mal ganz genau betrachte, unterstelle ich hier den Versuch einer Tätlichkeit. Also Lotka beim RUnterkommen mit dem linken Bein aufkommt, hätte er einfach zu Boden sinken können. Stattdessen macht er nochmal eine  sehr bwusste Drehnung Richtung Prömmel und wollte dann meiner Meinung nach durchaus den kleinen Tritt setzen. Der Fuß bewegt sich da nicht im Fallen hin, sondern es ist keine ganze bewusste Bewegung.
Derby und Frust hin oder her. Das ist für mich halt der Versuch eine Trittes und somit rot. 

Zitat von Weserjung

Zitat von do-mz
Also wenn ich die Bilder mal ganz genau betrachte, unterstelle ich hier den Versuch einer Tätlichkeit. Also Lotka beim RUnterkommen mit dem linken Bein aufkommt, hätte er einfach zu Boden sinken können. Stattdessen macht er nochmal eine  sehr bwusste Drehnung Richtung Prömmel und wollte dann meiner Meinung nach durchaus den kleinen Tritt setzen. Der Fuß bewegt sich da nicht im Fallen hin, sondern es ist keine ganze bewusste Bewegung.
Derby und Frust hin oder her. Das ist für mich halt der Versuch eine Trittes und somit rot. 

Wo bitte steht denn im Regelwerk, dass versuchtes Treten per se rot ist, wie hier ständig behauptet wird? Ich kann die Stelle nicht finden. Nur über Tätlichkeiten. Und da steht, dass man übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner vorgehen muss, was dann einen Feldverweis zur Folge hätte. Beides kann man hier aber nicht in Ansatz bringen. Die Frage geht auch an @Hagi01. "Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar." Selbst hier gibt es keinen Feldverweis per se bei einer Tätlichkeit!

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

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Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

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Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Zitat von Weserjung

Zitat von Weserjung

Zitat von do-mz
Also wenn ich die Bilder mal ganz genau betrachte, unterstelle ich hier den Versuch einer Tätlichkeit. Also Lotka beim RUnterkommen mit dem linken Bein aufkommt, hätte er einfach zu Boden sinken können. Stattdessen macht er nochmal eine  sehr bwusste Drehnung Richtung Prömmel und wollte dann meiner Meinung nach durchaus den kleinen Tritt setzen. Der Fuß bewegt sich da nicht im Fallen hin, sondern es ist keine ganze bewusste Bewegung.
Derby und Frust hin oder her. Das ist für mich halt der Versuch eine Trittes und somit rot. 

Wo bitte steht denn im Regelwerk, dass versuchtes Treten per se rot ist, wie hier ständig behauptet wird? Ich kann die Stelle nicht finden. Nur über Tätlichkeiten. Und da steht, dass man übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner vorgehen muss, was dann einen Feldverweis zur Folge hätte. Beides kann man hier aber nicht in Ansatz bringen. Die Frage geht auch an @Hagi01. "Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar." Selbst hier gibt es keinen Feldverweis per se bei einer Tätlichkeit!

@Hagi01 Bitte um regelkundige Quelle, da ich deine Meinung sehr schätze, hier nach Regelwerk aber anderer Auffassung bin.
Beste Grüße 

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

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Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Ja sicher, das ist doch unstrittig! Aber auch da stellt sich doch nach Regeltext erst einmal die Frage, ob der Versuch übermäßig hart oder brutal geführt wird. Das kann ich in dieser Szene in keinster Weise erkennen und daher handelt es sich nicht und eine Tätlichkeit. Ist eben Auslegungssache und auch in Ordnung so!

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Ja sicher, das ist doch unstrittig! Aber auch da stellt sich doch nach Regeltext erst einmal die Frage, ob der Versuch übermäßig hart oder brutal geführt wird. Das kann ich in dieser Szene in keinster Weise erkennen und daher handelt es sich nicht und eine Tätlichkeit. Ist eben Auslegungssache und auch in Ordnung so!

Bei dem Versuch wird ein Kontakt gar nicht vorausgesetzt.
Wirfst du ne Trinkflasche nach deinem Gegenspieler und triffst ihn nicht, fliegst du auch runter.

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Ja sicher, das ist doch unstrittig! Aber auch da stellt sich doch nach Regeltext erst einmal die Frage, ob der Versuch übermäßig hart oder brutal geführt wird. Das kann ich in dieser Szene in keinster Weise erkennen und daher handelt es sich nicht und eine Tätlichkeit. Ist eben Auslegungssache und auch in Ordnung so!

Bei dem Versuch wird ein Kontakt gar nicht vorausgesetzt.
Wirfst du ne Trinkflasche nach deinem Gegenspieler und triffst ihn nicht, fliegst du auch runter.

Das gilt nur bei Teamoffiziellen. Bei Spielern gilt:
Vergehen durch Werfen von Gegenständen (einschließlich Ball)
"In allen Fällen trifft der Schiedsrichter die angemessene Disziplinarmaßnahme:rücksichtsloses Vergehen: Verwarnung für den Täter wegen unsportlichenBetragensübermäßig hartes Vergehen: Feldverweis für den Täter wegen einerTätlichkeit."
Kein Treffer: Verwarnung 
Treffer: Feldverweis 

Zitat von lexhg98
Habe mir nach dem Stadionbesuch jetzt die Zusammenfassung angesehen und meine Sichtweiste bestätigt sich hier.

Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt.

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Ja sicher, das ist doch unstrittig! Aber auch da stellt sich doch nach Regeltext erst einmal die Frage, ob der Versuch übermäßig hart oder brutal geführt wird. Das kann ich in dieser Szene in keinster Weise erkennen und daher handelt es sich nicht und eine Tätlichkeit. Ist eben Auslegungssache und auch in Ordnung so!

Bei dem Versuch wird ein Kontakt gar nicht vorausgesetzt.
Wirfst du ne Trinkflasche nach deinem Gegenspieler und triffst ihn nicht, fliegst du auch runter.

Das gilt nur bei Teamoffiziellen. Bei Spielern gilt:
Vergehen durch Werfen von Gegenständen (einschließlich Ball)
"In allen Fällen trifft der Schiedsrichter die angemessene Disziplinarmaßnahme:rücksichtsloses Vergehen: Verwarnung für den Täter wegen unsportlichenBetragensübermäßig hartes Vergehen: Feldverweis für den Täter wegen einerTätlichkeit."
Kein Treffer: Verwarnung 
Treffer: Feldverweis 

Bei Auswechselspielern auch.
Hatte den Fall nämlich gestern in nem Kreisliga-Spiel mit Beobachtung eines Verbandsvertreters, der dann meinte, um die rote Karte komme ich nicht herum, egal wie ich es auslege

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Weserjung

Zitat von SGEBoy91

Zitat von Didi1965

https://giphy.com/gifs/fkbSwgUwOiUyJbcdCr/fullscreen

Ich denke das Ganze ist mit Gelb für Lotka korrekt bewertet, aber der junge Mann muss zum Thema Beherrschung noch viel lernen! Seine Füße sollte er besser im Griff haben, denn die Absicht den Gegner treffen zu wollen ist hier glaube ich klar erkennbar.

Klar ersichtlich, dass es sich hier um ein versuchtes Nachtreten und somit um eine versuchte Tätlichkeit handelt, was bedeutet, dass gelb hier ein Geschenk ist.
Rot wäre die richtige Konsequenz gewesen

Es geht bei Tätlichkeiten um die Intensität! Nur ein übermäßig hartes oder brutales Vorgehen zieht einen Feldverweis nach sich. Das sehe ich hier nicht! Gelb für mich absolut korrekt. Ich bin hier immer wieder von der Regelunkenntnis der User überrascht, die eine Tätlichkeit immer mit einem zwingenden Feldverweis gleichsetzen! Denn das ist eindeutig falsch!

Selbst der Versuch einer Tätlichkeit wird mit rot bestraft 

Ja sicher, das ist doch unstrittig! Aber auch da stellt sich doch nach Regeltext erst einmal die Frage, ob der Versuch übermäßig hart oder brutal geführt wird. Das kann ich in dieser Szene in keinster Weise erkennen und daher handelt es sich nicht und eine Tätlichkeit. Ist eben Auslegungssache und auch in Ordnung so!

Bei dem Versuch wird ein Kontakt gar nicht vorausgesetzt.
Wirfst du ne Trinkflasche nach deinem Gegenspieler und triffst ihn nicht, fliegst du auch runter.

Das gilt nur bei Teamoffiziellen. Bei Spielern gilt:
Vergehen durch Werfen von Gegenständen (einschließlich Ball)
"In allen Fällen trifft der Schiedsrichter die angemessene Disziplinarmaßnahme:rücksichtsloses Vergehen: Verwarnung für den Täter wegen unsportlichenBetragensübermäßig hartes Vergehen: Feldverweis für den Täter wegen einerTätlichkeit."
Kein Treffer: Verwarnung 
Treffer: Feldverweis 

Bei Auswechselspielern auch.
Hatte den Fall nämlich gestern in nem Kreisliga-Spiel mit Beobachtung eines Verbandsvertreters, der dann meinte, um die rote Karte komme ich nicht herum, egal wie ich es auslege

Da hast Du natürlich Recht! Hoffe, Du hast die richtige Entscheidung getroffen.

Zitat von lexhg98
....
Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt. 
Sorry, das ist in der Summe auch Gelb für Prömel, aber dass Union ohne Gelbe aus diesem Spiel geht halte ich sowieso für äußerst fragwürdig und für Jablonskis einziges Manko an diesem Spiel.
....

Zitat von Fritz
Wenn ich richtig sehe dann wurde das Spiel mit Freistoß Union fortgesetzt. Der Schiedsrichter hat also Foul gepfiffen. Meines Erachtens hätte es für genau dieses Foul gelb für Prömel geben können - in jedem Fall für seine dem Gerangel folgende alberne Schwalbe.

Zitat von jugtu

Zitat von lexhg98
Habe mir nach dem Stadionbesuch jetzt die Zusammenfassung angesehen und meine Sichtweiste bestätigt sich hier.

Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt.

Sorry, sowas vom KT...da fehlen einem die Worte. War aber für den Großteil der User abzusehen, was da an Veränderungen die letzten Jahre für Folgen hat.

Zitat von Didi1965

Zitat von lexhg98
....
Prömel ist Provokateur und Schwalbenkönig in einem. Warum geht er mit dem Ellenbogen voran in Lotka? Er will nur in den Mann, verhindern dass das Spiel schnell wird. Will nur provozieren.
Prömel geht sogar auf Lotka zu, bevor er ihn leicht berührt. 
Sorry, das ist in der Summe auch Gelb für Prömel, aber dass Union ohne Gelbe aus diesem Spiel geht halte ich sowieso für äußerst fragwürdig und für Jablonskis einziges Manko an diesem Spiel.
....

Du hast doch das GIF und ich sehe da kein Ellenbogen voran. Der Arm ist da schon bei aber doch alles so wie vermutlich jeder andere Spieler in der Situation zum Ball gehen würde. Das ist Prömel in der Szene erlaubt.
Wo verhindert Prömel hier, dass das Spiel schnell gemacht werden kann? Lokta hätte ohne seine Pirouette und den Trittversuch schnelle aufstehen können. Danach rennt er einen kleinen Bogen um Prömel und macht dann das Spiel wirklich schnell!
Aber was macht Lotka, eine Breakdance-Einlage am Boden und rennt danach absichtlich gegen Prömel. Da fehlt dem junden Mann noch etwas BL-Erfahrung! Wo du recht hast: Prömel muss da wohl nicht umfallen, aber so leicht wie du schreibst war die Berührung nun auch wieder nicht.