Rot statt gelb-rot für Lacroix?

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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #1


02.10.2021 18:58


VARum VAR?


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 20.03.2021

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Beiträge: 67

- Veto
In Minute 76 grätscht Locraix im Sechzehner Embolo als letzter Mann um, woraufhin Lacroix gelb-rot sieht und es folgerichtig Elfmeter für Gladbach gibt.
Hätte Locraix hier mit glatt Rot anstatt mit gelb-rot bestraft werden müssen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
50 %

Veto:
50 %




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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #2


02.10.2021 19:14


SpanischerWasserhund


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 09.12.2018

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Beiträge: 514

Gerade wenn man bedenkt, dass sich Embolo schon fallen lässt bevor es zu einem Kontakt kam, kann man hier nicht ernsthaft Rot fordern.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #3


02.10.2021 19:17


marcelloxxx


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.12.2020

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Beiträge: 311

- Veto
Für mich eher Rot als Gelb-Rot!



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #4


02.10.2021 19:19


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

Ein klar ballbezogenes Vergehen in meinen Augen. Gelb-Rot korrekt



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #5


02.10.2021 19:51


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

@GladbacherFohlen

Zitat von GladbacherFohlen
Ein klar ballbezogenes Vergehen in meinen Augen. Gelb-Rot korrekt

Sorry, aber nur weil es eine Grätsche ist, heißt es nicht, dass es ballbezogen war... die Chance auf den Ball war gleich 0.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #6


02.10.2021 20:37


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
Mitglied seit: 04.03.2013

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Beiträge: 6680

@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Sorry, aber nur weil es eine Grätsche ist, heißt es nicht, dass es ballbezogen war... die Chance auf den Ball war gleich 0.


Ich sehe hier eben klar die Intention von Lacroix zum Ball zu gehen. Er ist nicht einzig daran interessiert den Gegner zu Fall zu bringen ohne je eine Chance auf den Ball zu haben. Da bin ich dann bei meiner Linie eher bei Gelb-Rot



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #7


02.10.2021 21:01


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

Und genau das ist das absurde an den Regeln.

Mit einem vermeintlichen Versuch den Ball zu spielen mit viel größerem Verletzungsrisiko wird man weniger streng sanktioniert. Obwohl es bei dem angeblichen Versuch ja nicht mal eine realistische Chance geben muss auf Erfolg.

Warum belohnt man nicht das "faire", ungefährlichere festhalten und sagt "Hey, immerhin hat er die Gesundheit nicht riskiert, aussichtslos einzugreifen war es eh".

Und weil ich hier keine Chance sah, ist für mich der Versuch auch nicht ballorientiert.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #8


03.10.2021 09:29


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


Mitglied seit: 26.02.2013

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Beiträge: 980

Für mich ist das eine Frage der Definition. Der vermeintliche Angriff auf den Ball darf m.E. nach nicht dazu führen, dass der SR grundsätzlich nachsichtig ist und "nur" gelb zeigt.

Lacroix hatte nicht wirklich eine Chance an den Ball zu kommen - dafür war seine Position schräg hinter Embolo(?) viel zu ungünstig. Ihm fehlte dann ja auch nicht nur eine Fußspitze. Rot wäre also nicht falsch gewesen.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #9


03.10.2021 11:37


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

Keine Ahnung, warum ich dir kein "lesenswert" geben kann für den Beitrag, aber genau das ist halt der Punkt.

Und anstatt dass dann noch die Regeln den Spieler eher zu einem gefährlichen und sinnlosen Tackling bewegen, sollte man doch lieber das harmlose Halten fördern.

Aber auch schon früher war es bei taktischen Fouls ja quasi egal, ob man einfach nur hält oder  dem Gegner durch ein Foul die Bänder kaputt macht... gab ja konsequent beides gelb. Also früher war halt beim taktischen Foul das harte Foul einfach "gratis" mit in der gelben Karte dabei. Auch da ist die Regeländerung, die man gemacht hat, aber kaum durchdacht.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #10


03.10.2021 13:15


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

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Beiträge: 6412





Für mich ein klar ballbezogenes Tackling, somit im 16er dann nur Gelb, trotz Notbremse.



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #11


03.10.2021 13:56


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6022

Interessatnte Bilder.
die Abwehr zielt klar auf den Ball, nur der plötzliche Laufweg von Embolo vom Ball weg (nach rechts) lässt es komisch wirken.
schon die Schleifspur am Boden geht weit weg vom Ball, Embolo war da mit dem Körper-Schwerpunkt nicht mehr unterwegs zum Ball.
ohne den dazwischengestellten Körper kommt er deutlich näher zum Ball.

Geschickt gemacht



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #12


03.10.2021 15:02






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Adler88

Zitat von adler88
Interessatnte Bilder.
die Abwehr zielt klar auf den Ball, nur der plötzliche Laufweg von Embolo vom Ball weg (nach rechts) lässt es komisch wirken.
schon die Schleifspur am Boden geht weit weg vom Ball, Embolo war da mit dem Körper-Schwerpunkt nicht mehr unterwegs zum Ball.
ohne den dazwischengestellten Körper kommt er deutlich näher zum Ball.

Geschickt gemacht


Ich finde es befremdlich wie bei solchen Bildern immer nach komischen "Stürmerbewegungen" gesucht wird.

1) Embolo ist der einzige am Ball
2) Er hat Ballkontrolle
3) Er steht perfekt positioniert vorm Tor

Wie Embolo sich dann bewegt, um seiner Meinung nach die best mögliche Position zu haben für den Torabschluss ist ja wohl absolut seine Sache, solange er dabei nicht seinerseits ein Foul / gefährliches Spiel begeht.

- Wenn er meint 3-4 Übersteiger machen zu müssen, dann darf er das.
- Wenn er meint den Ball mit einer geschickten 180° Drehung mit der Hacke zu versenken, dann darf er das.
- Wenn er etwas nach rechts zieht, um den Ball mit Links abzuschließen. Dann darf er das.

-> Dein "Geschickt gemacht" ist ja mal eine absolute Frechheit die impliziert, dass Embolo hier eher das Foul ziehen will für einen 11m +eine Rote Karte für den Gegner, anstatt selber abzuschließen.

Sollte man sich in der Situation nicht lieber fragen warum der Verteidiger von schräg hinten noch eine Grätsche ansetzt an einen Ball den er nur mit sehr viel Glück erreichen kann und dann für diese Aktion auch noch mit einer milderen gelben Karte belohnt wird als mit der möglichen roten Karte?


Immer dieses verzweifelte Suchen nach einem Regelgraubereich der ein Einsteigen eines Verteidigers auch nur irgendwie noch rechtfertigt nervt mich mittlerweile abartig! Und das hat nichts mit "Männer vs. Mädchensport" zu tun sondern damit, dass es einfach nur frech ist wie Stürmer bearbeitet werden dürfen vs. was Stürmer selber machen dürfen!
Wenn ein Verteidiger erst so spät in eine Zweikampf kommt ist das nicht die Schuld des Stürmers oder der Regeln sondern die Schuld des Verteidigers und dann hat er entsprechend bestraft zu werden!



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #13


03.10.2021 19:59


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6022

@Baerchen

Was es für dich impliziert ist zum Glück irrelevant.

ich sage nicht, das er das Foul zieht.
ich sage er schirm den Ball ab.

und an keiner Stelle spreche ich den Pfiff ab...



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 Rot statt gelb-rot für Lacroix?  - #14


04.10.2021 09:48


jay-jay10


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


Mitglied seit: 21.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 96

wäre hier kein Pfiff erfolgt, hätte der VAR wohl auch nicht eingegriffen. Aus meiner Sicht nicht mal Foul, da Lacroix Embolo gar nicht trifft und dieser sogar weg vom Ball in die Grätsche fällt. 

Glatt Rot wäre demnach äußerst fraglich.



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Voting-Teilnehmer

×

02.10.2021 15:30


5.
Embolo
7.
Hofmann
24.
Waldschmidt
90+5.
Scally

Schiedsrichter

Frank WillenborgFrank Willenborg
Note
4,4
VfL Wolfsburg 4,2   4,3  Bor. M'Gladbach 4,7
Guido Kleve
Dr. Arne Aarnink
Dr. Jan Neitzel-Petersen

Statistik von Frank Willenborg

VfL Wolfsburg Bor. M'Gladbach Spiele
5  
  8

Siege (DFL)
4  
  5
Siege (WT)
4  
  5

Unentschieden (DFL)
0  
  1
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
1  
  2
Niederlagen (WT)
1  
  2

Aufstellung

Gelbe Karte Weghorst
Casteels
Gerhardt 46.
Guilavogui 79.
Lukebakio 66.
Gelb-Rote Karte Lacroix
Arnold
Waldschmidt
Gelbe Karte Bornauw 46.
Gelbe Karte Mbabu
Gelbe Karte Baku 79.
Elvedi 
Hofmann 
Zakaria  Gelbe Karte
Beyer  Gelbe Karte
60. Koné 
58. Netz 
82. Stindl  Gelbe Karte
Sommer 
Ginter 
Scally 
Embolo 
Brooks  46.
Ginczek  79.
Nmecha  66.
Gelbe Karte Roussillon  46.
Philipp  79.
60. Kramer
58. Herrmann
82. Pléa

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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