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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Weghorst sieht nach einem Zusammenprall mit Burgstaller, welcher daraufhin zu Boden geht, die gelbe Karte. Hätte es hier Rot geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 12 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 4 x Veto

 Rot Weghorst  - #21


25.08.2018 17:10






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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von stesspela seminaisär
Tätlichkeit ist so eine Sache. Wenn man den Spieler unstellen kann, dass es keien absicht war, dann muss man in zweifel Gelb geben.
Also kann man es tatsächlich so verbessern.


Er ist unabsichtliche 5 Schritte Richtung Burgstaller gerannt um ihn umzustossen?


Nun übertreib es nicht. Es war kein Schlag oder tritt. Es war eine Rudel situation, da kann man halt arguemntieren dass es typisches unsportliches geschubse ist. In Zweifel für den angeklagten. Wegen fehlender härte, würde Ich dann hier in zweifel erstmal Gelb geben.



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 Rot Weghorst  - #22


25.08.2018 17:11






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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär


Nun übertreib es nicht. Es war kein Schlag oder tritt. 


Wo habe ich das behauptet?

Im übrigen solltest Du Dich mal entscheiden. War es keine Absicht, oder fehlt die Intensität?



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 Rot Weghorst  - #23


25.08.2018 17:13


Gimlin
Gimlin

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Gimlin
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Ich fände die Regelanpassung sehr zielführend, wenn bei Rudelbildungen es einfach direkt VAR gibt und man das damit auflöst. Es ist doch nicht sinnvoll, dass der Schiedsrichter erstmal auf dem Feld ein wenig rät und dann eh überstimmt wird. 



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Rot Weghorst  - #24


25.08.2018 17:14


Phoenix


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@Gimlin

- Veto
Zitat von Gimlin
Zitat von foebis04
Weghorst geht mit den Kopf voran in den Gegenspieler wenn das nicht Rot ist was denn dann?


Geht er nicht. Er nimmt vor den Kontakt den Kopf hoch und trifft ihn mit der Schulter. Für mich wäre die Situation mit Gelb für den Wolfsburger und nichts für Schalke am besten bewertet. Für eine Tätlichkeit fehlt mir die nötige Härte und ich sehe die Bestrafung in der Gesamtsituation nicht als angemessen.


Das Spiel ist abgepfiffen, und Weghorst rennt aus 3 Metern in den Gegenspieler herein! Das ganze vollkommen absichtlich und ohne abzubremsen. "Fehlende Härte" - ich lach mit kaputt. Wenn Sie beim DFB arbeiten würden, kann man die Leistung der Schiedsrichter + VAR verstehen.



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 Rot Weghorst  - #25


25.08.2018 17:15






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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von stesspela seminaisär


Nun übertreib es nicht. Es war kein Schlag oder tritt. 


Wo habe ich das behauptet?

Im übrigen solltest Du Dich mal entscheiden. War es keine Absicht, oder fehlt die Intensität?


Das ist ohne Relevanz. Wenn Ich auf den Platz stehen würde, würde ich nicht Absicht unterstellen, da es faire schweifel gibt. (also absicht in Sinne: von gezielte Attacke)  Darüber hinaus ist es eine handelübliche Scene während einer Rudel bildung. Da fehlt mir dann halt noch die härte. Alles in allem würde Ich in zweifel auch eher Gelb wie Rot geben.



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 Rot Weghorst  - #26


25.08.2018 17:16


Phoenix


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@stesspela seminaisär

- Veto
Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von stesspela seminaisär
Tätlichkeit ist so eine Sache. Wenn man den Spieler unstellen kann, dass es keien absicht war, dann muss man in zweifel Gelb geben.
Also kann man es tatsächlich so verbessern.


Er ist unabsichtliche 5 Schritte Richtung Burgstaller gerannt um ihn umzustossen?


Nun übertreib es nicht. Es war kein Schlag oder tritt. Es war eine Rudel situation, da kann man halt arguemntieren dass es typisches unsportliches geschubse ist. In Zweifel für den angeklagten. Wegen fehlender härte, würde Ich dann hier in zweifel erstmal Gelb geben.


Eine Rudelsituation aus wieviel Personen? Durch Weghorst aus 2. Keiner außer Weghrost macht irgendwelche Anstalten, auf andere loszugehen, sondern erst durch den Einsatz von Weghorst.



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 Rot Weghorst  - #27


25.08.2018 17:17






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Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. Hier ist für mich keine Tätlichkeit (kein Kopfstoß oder ähnliches) zu erkennen. Gelb für den Schalker und den Wolfsburger finde ich absolut korrekt.

Der Kopf des Wolfsburgers geht gegen den Unterarm des Schalkers. Das find ich doch sehr harmlos. Einzig der Schulterkontakt ist für mich gelbwürdig.



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 Rot Weghorst  - #28


25.08.2018 17:20






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@Sandy

Zitat von Sandy
Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. 


Man kann ja eine andere Sichtweise haben, aber Burgstaller steht und Weghorst rennt zu ihm hin. Wenn wir solche Tatsachen schon diskutieren müssen, dann wird das hier nichts
 



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 Rot Weghorst  - #29


25.08.2018 17:22


Gimlin
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@Phoenix

Zitat von Phoenix
Zitat von Gimlin
Zitat von foebis04
Weghorst geht mit den Kopf voran in den Gegenspieler wenn das nicht Rot ist was denn dann?


Geht er nicht. Er nimmt vor den Kontakt den Kopf hoch und trifft ihn mit der Schulter. Für mich wäre die Situation mit Gelb für den Wolfsburger und nichts für Schalke am besten bewertet. Für eine Tätlichkeit fehlt mir die nötige Härte und ich sehe die Bestrafung in der Gesamtsituation nicht als angemessen.


Das Spiel ist abgepfiffen, und Weghorst rennt aus 3 Metern in den Gegenspieler herein! Das ganze vollkommen absichtlich und ohne abzubremsen. "Fehlende Härte" - ich lach mit kaputt. Wenn Sie beim DFB arbeiten würden, kann man die Leistung der Schiedsrichter + VAR verstehen.


Vielleicht orientieren sich diese Personen auch im Gegensatz zu Ihnen auch einfach nur an den aktuellen Regelauslegungen? 
"vollkommen absichtlich" ist jetzt sicher nicht das einzige Kriterium für eine Tätlichkeit.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Rot Weghorst  - #30


25.08.2018 17:24






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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Sandy
Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. 


Man kann ja eine andere Sichtweise haben, aber Burgstaller steht und Weghorst rennt zu ihm hin. Wenn wir solche Tatsachen schon diskutieren müssen, dann wird das hier nichts
 


Hab ich irgendetwas anderes behauptet? In den Weg stellen = sich auf jemanden zubewegen oder sich in den Laufweg bewegen. Ein bischen Niveau bitte!



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 Rot Weghorst  - #31


25.08.2018 17:29


Phoenix


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@Gimlin

- Veto
Zitat von Gimlin
Zitat von Phoenix
Zitat von Gimlin
Zitat von foebis04
Weghorst geht mit den Kopf voran in den Gegenspieler wenn das nicht Rot ist was denn dann?


Geht er nicht. Er nimmt vor den Kontakt den Kopf hoch und trifft ihn mit der Schulter. Für mich wäre die Situation mit Gelb für den Wolfsburger und nichts für Schalke am besten bewertet. Für eine Tätlichkeit fehlt mir die nötige Härte und ich sehe die Bestrafung in der Gesamtsituation nicht als angemessen.


Das Spiel ist abgepfiffen, und Weghorst rennt aus 3 Metern in den Gegenspieler herein! Das ganze vollkommen absichtlich und ohne abzubremsen. "Fehlende Härte" - ich lach mit kaputt. Wenn Sie beim DFB arbeiten würden, kann man die Leistung der Schiedsrichter + VAR verstehen.


Vielleicht orientieren sich diese Personen auch im Gegensatz zu Ihnen auch einfach nur an den aktuellen Regelauslegungen? 
"vollkommen absichtlich" ist jetzt sicher nicht das einzige Kriterium für eine Tätlichkeit.


Ich weiß, was eine Tätlichkeit ist. Ich bin selbst Schiedsrichter, zum Glück nicht beim Fußball.
"Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler einen Gegner abseits des Balls übermäßig hart oder brutal attackiert." -> Weghörst rennt absichtlich aus 3 Metern in den Gegner und springt in ihn rein.

Eigentlich sollte man hier echt wegbleiben. Die Diskussionen, die sowieso durch Stammtischexperten am Ende "entschieden" wird, regt einen häufiger auf als die Niederlagen an sich.



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 Rot Weghorst  - #32


25.08.2018 17:33


Szepan81


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- Veto
Das traurige ist, das wir am ersten Spieltag schon wieder über die schlechtleistung des VAR reden müssen..... Die gelbe Karte für Nastasic war keine klare Fehlentscheidung, genauso wenig die rote Karte für Weghorst. Stark in Köln hätte sich beide male nicht einmischen dürfen. Das Theater hat das ganze Spiel kaputt gemacht.

Die WM hat eigentlich gezeigt wie man den VAR richtig umsetzt, nur leider kriegt der DFB bzw seine Vertreter es nicht hin den Viedeobeweis so umzusetzen, das er transparent und nachvollziehbar ist. Sorgt nur für Ärger.

Meine Meinung



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 Rot Weghorst  - #33


25.08.2018 17:40


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- richtig entschieden
Auch hier für mich mit einer gelben Karte korrekt geahndet. Das war ein kleiner Rempler, aber kein Kopfstoß



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 Rot Weghorst  - #34


25.08.2018 17:40


MaxM
MaxM

Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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- Veto
Tätlichkeit, Rot, echt schwer da was anderes zu sehen, mich würde brennend interessieren, was Köln dazu gesagt hat, dass der Schiedsrichter die rote Karte zurücknimmt.



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 Rot Weghorst  - #35


25.08.2018 17:41


stimmt schon


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Also Gelb für beide finde ich eigentlich ok, aber wenn er erst auf Rot entscheidet, dann sollte er auch dabei bleiben. Dieses hin und her, welches auch gar nicht nötig war, denn Rot war nicht völlig absurd, ist komplett unnötig und hinderlich für den Sport.



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 Rot Weghorst  - #36


25.08.2018 17:42


foebis04
foebis04

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foebis04
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@Sandy

- Veto
Zitat von Sandy
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Sandy
Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. 


Man kann ja eine andere Sichtweise haben, aber Burgstaller steht und Weghorst rennt zu ihm hin. Wenn wir solche Tatsachen schon diskutieren müssen, dann wird das hier nichts
 

Weghorst macht 3 Schritte in Richtung Burgstaller.
Das soll keine Absicht sein?

Hab ich irgendetwas anderes behauptet? In den Weg stellen = sich auf jemanden zubewegen oder sich in den Laufweg bewegen. Ein bischen Niveau bitte!



Blau und Weiß ein Leben lang!


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 Rot Weghorst  - #37


25.08.2018 17:44






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@Sandy

Zitat von Sandy
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Sandy
Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. 


Man kann ja eine andere Sichtweise haben, aber Burgstaller steht und Weghorst rennt zu ihm hin. Wenn wir solche Tatsachen schon diskutieren müssen, dann wird das hier nichts
 


Hab ich irgendetwas anderes behauptet? In den Weg stellen = sich auf jemanden zubewegen oder sich in den Laufweg bewegen. Ein bischen Niveau bitte!


Wenn Du Niveau einforderst, dann solltest Du wenigstens in der Lage sein zwischen in den Weg stellen und auf jemanden zurennen wissen und erkennen können.



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 Rot Weghorst  - #38


25.08.2018 17:51






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@THEBIGDEE

Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Sandy
Zitat von THEBIGDEE
Zitat von Sandy
Der Wolfsburger will sich dem Schalker nach dessem Schubser in den Weg stellen. 


Man kann ja eine andere Sichtweise haben, aber Burgstaller steht und Weghorst rennt zu ihm hin. Wenn wir solche Tatsachen schon diskutieren müssen, dann wird das hier nichts
 


Hab ich irgendetwas anderes behauptet? In den Weg stellen = sich auf jemanden zubewegen oder sich in den Laufweg bewegen. Ein bischen Niveau bitte!


Wenn Du Niveau einforderst, dann solltest Du wenigstens in der Lage sein zwischen in den Weg stellen und auf jemanden zurennen wissen und erkennen können.


Tut mir leid, aber das was der Woilfsburger macht bezeichne ich nicht als rennen. Rennen sieht bei mir anders aus. Ebenfalls sieht bei mir stehen bleiben anders aus als das was der Schalker macht. Aber wenn es schon an solchen Grundlagen scheitert, dann macht die Diskussion tatsächlich keinen Sinn.



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 Rot Weghorst  - #39


25.08.2018 17:54


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Ach, Leute... Der Eine schubst den Anderen nachdem der Ball weg ist, der Andere steht auf und rempelt den Einen. Intensität ca. so hoch wie in der Grundschule. In einem emotionalen Spiel gebe ich da beiden entweder nur eine klare Ansage oder zwei gelbe Karten. Kann auch nur eine gelbe Karte (für Weghorst) vertreten, aber keineswegs eine rote Karte.



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 Rot Weghorst  - #40


25.08.2018 18:02






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@Gimlin

Zitat von Gimlin
Zitat von foebis04
Weghorst geht mit den Kopf voran in den Gegenspieler wenn das nicht Rot ist was denn dann?


Geht er nicht. Er nimmt vor den Kontakt den Kopf hoch und trifft ihn mit der Schulter. Für mich wäre die Situation mit Gelb für den Wolfsburger und nichts für Schalke am besten bewertet. Für eine Tätlichkeit fehlt mir die nötige Härte und ich sehe die Bestrafung in der Gesamtsituation nicht als angemessen.


Ist halt die Frage, was man hier höher hängt: Die an sich harmlose (also zumindest war sie nicht brutal) Aktion des Wolfsburgers, der dafür gelb sehen sollte oder die eines Spielers, der ein "Frustfoul" begeht und dafür eigentlich rot sehen muss.

Gelb finde ich hier schon richtig, wenngleich man ihm eigentlich schon für seine Dummheit rot zeigen sollte.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Ich denke Burgstaller macht aus dieser Szene mehr daraus als wirklich war. Ich hätte daher auch Gelb gezeigt.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Nicht jede Aktion gegen den Gegenspieler außerhalb des Kampfs um den Ball ist gleich eine Tätlichkeit. Hier fehlt es an der notwendigen übermäßigen Härte bzw. Brutalität. Das gilt sowohl für den Treffer oben als auch für denjenigen unten. Gelb und gut ist

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Weghorst mehr oder minder torkelnd in Richtung Burgstaller, dieser mit Ellbogeneinsatz. Die beiden geben sich hier nichts. Gelb für beide und gut isses.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Gelbe Karte ist vollkommen ausreichend, Rot wäre für mich übertrieben. Burgstaller macht aber auch viel draus.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Vertretbar ist hier beides. Für mich aus dieser merkwürdigen Bewegung heraus eher noch gelb weil mir die letzte Zielgerichtetheit fehlt.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich in Ordnung. Keine Brutalität bei Weghorst. Auch setzt er den Körper statt dem Kopf ein. Für mich ist Gelb hier richtig.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Für mich ist das gut vergleichbar mit der Goretzka-Szene von letzter Saison. Ich hätte auch hier die Rote Karte stehen gelassen, sowas gehört sich einfach nicht.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Uff. Ich habe keine Ahnung, was Weghorst sich zwischen Wegrutschen, Aufstehen und reinfallen/springen denkt. Vielleicht war der Gedanke einer Tätlichkeit da, dann hat er sich aber umentschieden und "rennt nur ungeschickt" in ihn rein.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Auch hier hätte ich nur Gelb gegeben, klar muss Weghorst sich da besser im Zaun halten aber mir fehlt da einfach die hohe Intensität für eine Tätlichkeit. Er stolpert ja halb in den Gegner rein.

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Grenzwertig. Ich interpretiere die Aktion als Stolpern und nicht als Revanchefoul, die Intensität ist ja mäßig. Der Kniestoß ergibt sich aus dem Bewegungsablauf.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Die erste Entscheidung des SR hätte ich auch getroffen. Das ist für mich eine klare Revanche und somit eine Tätlichkeit, die mit Rot bestraft werden muss.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Intensität ist noch im Rahmen, würde es bei Gelb belassen, Rot ist aber nicht falsch.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Ich hätte hier Rot gegeben. Weghorst hätte seinen Körper schon kontrollieren können, wenn er gewollt hätte, aber er geht bewusst in Burgstaller rein und will ihm einen mitgeben. Deshalb ist es für mich eine Tätlichkeit, ich hätte ihn vom Platz gestellt.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich keine Tätlichkeit und damit eine Verwarnung. Der Spieler stolpert mehr hoch und rammt sein Gesicht (und nicht seinen Schädel) gegen den Ellenbogen des Gegenspielers, das tut dem Wolfsburger mehr weh als dem Schalker.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Rot ist bei so etwas sicher auch vertretbar und der VAR-Einsatz deshalb fragwürdig. Für mich ist Gelb aber die bessere Entscheidung, Schubsereien bei Rudelbildungen werden fast immer so geahndet, und mehr oder schlimmer war es hier in meinen Augen nicht.

×

25.08.2018 15:30


33.
Brooks
85.
(11er)
Bentaleb
90.
Ginczek

Schiedsrichter

Patrick IttrichPatrick Ittrich
Note
4,2
VfL Wolfsburg 3,5   4,0  Schalke 04 5,6
Norbert Grudzinski
Sascha Thielert
Benedikt Kempkes
Wolfgang Stark
Alexander Sather

Statistik von Patrick Ittrich

VfL Wolfsburg Schalke 04 Spiele
10  
  8

Siege (DFL)
4  
  2
Siege (WT)
3  
  3

Unentschieden (DFL)
4  
  3
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
2  
  3
Niederlagen (WT)
2  
  3

Aufstellung

Casteels
Gelbe Karte William
Knoche
Gelbe Karte Brooks
Roussillon
Camacho
Gelbe Karte Guilavogui 46.
Arnold
Steffen
Gelbe Karte Weghorst 75.
Brekalo 86.
Fährmann 
Sané  Gelbe Karte
Naldo 
Nastasic  Rote Karte
Caligiuri 
McKennie  Gelbe Karte
83. Serdar 
58. Harit 
Baba 
Uth 
73. Burgstaller  Gelbe Karte
Mehmedi  86.
Gelbe Karte Gerhardt  46.
Ginczek  75.
73. Teuchert
83. Bentaleb
58. Embolo

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg Schalke 04 Schüsse auf das Tor
6  
  5

Torschüsse gesamt
9  
  7

Ecken
7  
  2

Abseits
1  
  1

Fouls
13  
  13

Ballbesitz
51%  
  49%




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