Rote Karte Davies?

Zitat von Rudelrocker
ungeachtet dessen? War davor nicht ein Foulspiel das man vorher abgreifen musste?
Sorry, nur Sky Go und schlechtes WLAN..  hab dies leider nicht genau gesehen...

Zitat von Toothroot

Zitat von i bin i

Zitat von Toothroot
Es ist echt nicht mehr feierlich...

Die Bayern sind wahrlich keine unsportliche Mannschaft, aber ab und zu verliert dann halt doch mal ein Spieler kurzzeitig die Nerven - was ja völlig menschlich ist. Dass sie dafür aber grundsätzlichnur mit gelb bestraft werden, ist Wahnsinn.
Es dürfte zwei Jahre her sein, dass ich mal geschrieben habe, dass ich einen Bayern-Bonus - auch wenn ich das Wort nich mag - höchstens bei Tätlichkeiten sehen kann, weil hier das Verhältnis von "nicht mit rot geahndeteten Tätlichkeiten" zu "mit rot geahndeten Tätlichkeiten" aus meiner Sicht völlig unverhältnismäßig ist. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege, aber seit dem dürften nur in der erstgenannten Kategorie Szenen hinzugekommen sein.
Die Hoffnung, dass sich durch Riberys Abgang und die Einführung des VARs hieran etwas ändert, war offensichtlich naiv. Wie gesagt, Bayern ist eine faire Mannschaft und daher gibt es nur selten solche Szenen, die Anzahl ist so gering, dass man theoretisch von "Dusel" reden kann. Aber das ist dann schon ein wirklich großer Dusel. Wenn ich bei einer Münze 5mal hintereinander Kopf werfe, habe ich zwar statistisch keinen Beweis, dass die Münze gezinkt ist, zweifeln tue ich aber trotzdem. Und bei einer Münze ist die Wahrscheinlichkeit zumindest 50:50, während bei Szenen wie dieser hier die Wahrscheinlichkeit pro rot ja deutlich höher sein sollte, weil objektiv mehr für rot spricht als für gelb.

Erstmal Respekt, dass du trotz deines sichtlichen Frustes so fair schreibst.
Trotzdem bin ich anderer Meinung, wir sehen hier jeden einzelnen Spieltag zahlreiche Entscheidungen bezüglich der roten Karten und Bayern kommt da wirklich eher seltener vor, allen voran diese Saison.
Zumal ich nach wie vor einfach nicht glauben kann, dass die Schiris auch nur ansatzweise mehr als ein Schmunzeln für ein etwaiges bayerisches Wüten übrig haben und sich von einer Geisterspielkulisse (allen voran wenn man bedenkt, dass Bayern immer unterstellt wird, eher eine geräuscharmere Kulisse zu stellen) sicherlich noch weniger beeindrucken lassen.
Wenn man sich auf eine solche These versteift, dann sieht man vielleicht mehr als da wirklich ist. So kommt es mir zumindest vor. Hier haben wir Glück gehabt - und zwar in meine Augen riesiges Glück. Aber nicht mehr als andere Mannschaften.

Zugegebenermaßen macht es ja den Fußball auch aus, sich über so Szenen zu ärgern. Hätte Bayern in Unterzahl 1:0 gewonnen (also längere Zeit Unterzahl, als es am Ende war), wäre das langweilig und noch frustrierender.

Ich behaupte auch nicht, dass jede andere Mannschaft hier rot bekommen hätte. Das "Glück" hätte natürlich auch jede andere Mannschaft treffen können und trifft es ja auch regelmäßig. Aber jede andere Mannschaft sieht für Tätlichkeiten ab und zu eben auch mal rot.
Dass Bayern, wie du sagst, nur selten bei den Diskussionen um rote Karten auftaucht, bestreite ich garnicht, das meine ich ja auch mit "Bayern ist grundsätzlich eine faire Mannschaft". Wir reden pro Saison vielleicht über zwei/drei Szenen (wenn überhaupt). Deswegen: Die Anzahl ist letztlich so gering, dass sich hier statistisch nichts beweisen lässt. Diese Saison waren es zwei Szenen (Kimmich im Supercup), die trotz VAR nicht mit rot geahndet werden. Und wenn man die Vergangenheit heranzieht (in erster Linie natürlich mit einem speziellen Spieler verbunden), erscheint mir die Unverhältnismäßigkeit bei nichtgeahndeten Tätlichkeiten auffallend hoch. Aber ich befinde mich in dem Dilemma, dass ich an eine bewusste Bevorteilung durch die Schiedsrichter auch nicht glaube. Vielleicht ist es einfach unverhältnismäßig viel Glück - oder aber es gab in den letzten Jahren rote Karten für Tätlichkeiten, die mir einfach nicht parat sind. Nach meinem Gefühl waren es in den letzten 10 Jahren zehn (vermeintliche) Tätlichkeiten, von den denen keine einzige mit rot geahndet wurde. Die Anzahl ist bei dem Zeitrahmen natürlich extrem gering, dennoch ist das Verhältnis 10:0 unverhältnismäßig.

Zitat von Stesspela Seminaisär
Auch ein Ribery hat rote Karten gesehen.

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt, dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Zitat von Mucki

Zitat von Stesspela Seminaisär
Auch ein Ribery hat rote Karten gesehen.

In der Statisktik von Franck Ribery finde ich (im Zeitraum von 2004 bis gestern) keine einzige rote Karte.
2009 ist er mal mit gelb-rot gegen Schalke vom Platz geflogen.
Genauso wie 2011 gegen Köln.

Eine rote Karte hat er in 12 Jahren bei Bayern und auch sonst nie bekommen.
Nachvollziehen kann ich es nicht.

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt,dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Zitat von Mucki
Ich habe nicht mit Ribery angefangen.

Und danke für deine Statistik. Ich dachte, dass wir hier von der Bundesliga reden.
Du untermauerst es ja. Ribery ist dort für keine einzige Tätlichkeit vom Platz geflogen.

De Schiedsrichterleistungen bei Bayern sind teils echt haarsträubend. Zu Bayerns Ungunsten wird sehr selten entschieden. Frankfurt hatte im Pokal mal richtig Glück.


@ Radfahrer: es reicht sogar schon eine versuchte Tätlichkeit, um (nach den Regeln) rot zu bekommen.


Ich hätte Herrn Davies gestern direkt duschen geschickt. Gelb ist mMn falsch.

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt, dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Zitat von Capsoni

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt,dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Spucken ist auch nicht brutal... aber trotzdem eine Tätlichkeit

Zitat von assasine94-2

Zitat von Capsoni

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt,dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Spucken ist auch nicht brutal... aber trotzdem eine Tätlichkeit

Spucken fällt auch nicht in die gleiche Kategorie beim Feldverweis wie diese Szene und ist daher auch kein wirklicher Argumentationsweg. Spucken ist auch keine Tätlichkeit, sondern ist gemeinsam mit Beißen ein eigener Punkt der feldverweiswürdigen Vergehen.

Im Regelwerk jeißt es wortwörtlich:
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.

Die Aktion muss also „übermäßig hart oder brutal“ „gegen einen Gegner“ sein.
War die Aktion wirklich so brutal (oder übermäßig hart), wie man versucht sie darzustellen?

Zitat von b1rdh0use
Hier mal Bilder (hab bissle rangezoomed und auf 0.75 verlangsamt)

Zitat von assasine94-2

Zitat von Capsoni

Zitat von friedenreich
also ich hab mir die Szene nochmal angeschaut: Davies tritt ja nicht gegen Bittencourts Wade, sein Fuß ist vorher schon eingehakt,dh es ist nicht brutal. Das und die Tatsache, dass das Spiel vorher zwar intensiv, aber keineswegs hitzig war, haben Osmers wahrscheinlich dazu verleitet, hier nur die Gelbe zu zeigen. Und drum wars wsl. auch für den VAR noch im Graubereich. Anders kann ich mir das nicht erklären.

Spucken ist auch nicht brutal... aber trotzdem eine Tätlichkeit

Spucken fällt auch nicht in die gleiche Kategorie beim Feldverweis wie diese Szene und ist daher auch kein wirklicher Argumentationsweg. Spucken ist auch keine Tätlichkeit, sondern ist gemeinsam mit Beißen ein eigener Punkt der feldverweiswürdigen Vergehen.

Im Regelwerk jeißt es wortwörtlich:
Tätlichkeit
Eine Tätlichkeit liegt vor, wenn ein Spieler ohne Kampf um den Ball übermäßig hart oder brutal gegen einen Gegner, Mitspieler, Teamoffiziellen, Spieloffiziellen, Zuschauer oder eine sonstige Person vorgeht oder vorzugehen versucht. Dies gilt unabhängig davon, ob ein Kontakt erfolgt ist.

Die Aktion muss also „übermäßig hart oder brutal“ „gegen einen Gegner“ sein.
War die Aktion wirklich so brutal (oder übermäßig hart), wie man versucht sie darzustellen?

Zitat von SCF-Dani

Zitat von b1rdh0use
Hier mal Bilder (hab bissle rangezoomed und auf 0.75 verlangsamt)

Bildmaterial war nicht sichtbar, sollte jetzt für alle da sein? @Schwarzangler

Zitat von Gul Dukat

Zitat von Rudelrocker
ungeachtet dessen? War davor nicht ein Foulspiel das man vorher abgreifen musste?
Sorry, nur Sky Go und schlechtes WLAN..  hab dies leider nicht genau gesehen...

vorheriges Foulspiel entschuldigt kein Nachtreten

Zitat von Schwarzangler

Zitat von SCF-Dani

Zitat von b1rdh0use
Hier mal Bilder (hab bissle rangezoomed und auf 0.75 verlangsamt)

Bildmaterial war nicht sichtbar, sollte jetzt für alle da sein? @Schwarzangler

Super. Danke.