Rote Karte Diallo

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bor. Dortmund

Diallo und Kramric ziehen sich gegenseitig, Diallo gewinnt dann das Kopfballduell. Anschließend noch ein sperren von Diallo gegen Kramaric. Hätte Kramaric noch eine Chance auf den Ball gehabt? Ist die rote Karte für Diallo berechtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Rote Karte Diallo  - #21


22.09.2018 17:18


Neon


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@Bogdan Rosentreter

- Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ich möchte in dem Zusammenhang an den zweikampf im spiel Köln gegen paderborn erinnern, der zum strafstoß für PB führte - auch dort hielten beide, aber sowohl der SR als auch das KT entschieden auf Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-paderborn/29/1700?page=1&spieltag=5&saisonId=312

 


Gabs dort auch Rot?


Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.


Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?



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 Rote Karte Diallo  - #22


22.09.2018 17:18


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Bogdan Rosentreter

- Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Zitat von Bogdan Rosentreter
Ich möchte in dem Zusammenhang an den zweikampf im spiel Köln gegen paderborn erinnern, der zum strafstoß für PB führte - auch dort hielten beide, aber sowohl der SR als auch das KT entschieden auf Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-paderborn/29/1700?page=1&spieltag=5&saisonId=312

 


Gabs dort auch Rot?


Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.


Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?



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 Rote Karte Diallo  - #23


22.09.2018 17:19


Tobschinski


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@Bogdan Rosentreter

- Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.


Für mich foult Diallo recht einseitig nachdem er den Ball klärt, aber ohne Torchance darf es keinen Platzverweis geben.



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 Rote Karte Diallo  - #24


22.09.2018 17:20


tdrr12


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- Veto
The Harm's been done. Das Gespann hat einige Dingert verbockt heute.



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 Rote Karte Diallo  - #25


22.09.2018 17:20






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@Neon

Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 



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 Rote Karte Diallo  - #26


22.09.2018 17:23


RicoKlopp
RicoKlopp

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@Bogdan Rosentreter

- Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 


Man kann hier auch ein Foul gegen Diallo geben, aber es ist keine Verhinderung einer klaren Torchance. Darum geht es ja. Nicht um den Elfmeter. 



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 Rote Karte Diallo  - #27


22.09.2018 17:24


Do-Mz
Do-Mz

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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 


Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Rote Karte Diallo  - #28


22.09.2018 17:25


CM_Punk
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- Veto
Osmers ist heute ein klarer Heimschiedsrichter gewesen. Elfer nicht gegeben und Witz-Rot. Und der VAR macht gar nix.



VAR muss weg!


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 Rote Karte Diallo  - #29


22.09.2018 17:28


codyvoid


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- Veto
Das hier der VAR nicht eingreift grenzt an einen Skandal.

Der Ball ist bei Bürki sicher zurückgespielt und irgendwo auf dem Feld sperrt ein Spieler den Weg eines anderen Spielers, der sich im Auslaufen befindet...

Man kann hier über Foul diskutieren, muss man aber nicht.

Da hat Diallo Kramaric clever abgewatscht und dann ein wenig zu ruppig im Abgang agiert...



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 Rote Karte Diallo  - #30


22.09.2018 17:29






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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 


Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht


Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.

 



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 Rote Karte Diallo  - #31


22.09.2018 17:30


assasine94-2


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@Bogdan Rosentreter

Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von do-mz
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 


Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht


Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.

 


Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric? 



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 Rote Karte Diallo  - #32


22.09.2018 17:32


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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- Veto
Das ist ein normal geführter Zweikampf. Kramaric "foult" genau so wie Diallo. Beide schieben ihre Arme in den jeweiligen Gegenspieler. Hier Foulspiel gegen Diallo zu pfeifen ist noch eine verständliche Fehlentscheidung. Aber wie kommt man denn hier bitte auf eine rote Karte?



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 Rote Karte Diallo  - #33


22.09.2018 17:33


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@assasine94-2

- Veto
Zitat von assasine94-2
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von do-mz
Zitat von Bogdan Rosentreter
Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?


Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
 


Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht


Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.

 


Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric? 

War es eine klare Torchance, die hier verhindert wurde? War das ein grobes Foulspiel? War es ein unsportliches Vergehen? Kannst du alles mit 'Nein' beantworten, sind alle Kriterien, die das Regelbuch hergibt, erschöpft. Danach darf es hier kein rot geben.



VAR muss weg!


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 Rote Karte Diallo  - #34


22.09.2018 17:34


Tanduit


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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foul sicherlich, zum ende hin reißt er schon ganz ordentlich. rot aber natürlich nicht, der ball war mMn nicht mehr zu erreichen



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 Rote Karte Diallo  - #35


22.09.2018 17:35






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@assasine94-2

Zitat von assasine94-2


Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric? 


kannst du dich da etwas genauer ausdrücken? ich habe mich vertippt. "einseitig".....ansonsten verstehe ich deine Frage nach der Regel nicht.

Zu Frage 2: sobald Bilder vorliegen erläutere ich das gerne im Detail.



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 Rote Karte Diallo  - #36


22.09.2018 17:38






Mitglied seit:

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Für mich ist das eine glasklare rote Karte, weil der Hoffenheimer ohne Foul vor dem TW an den Ball gekommen wäre.
Der Tenor im Thread überrascht mich da echt ein wenig.



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 Rote Karte Diallo  - #37


22.09.2018 17:38


Runner-King


1860 München-Fan1860 München-Fan


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Beiträge: 842

- Veto
Kramaric hätte den Ball nicht mehr erreichen können. Ergo keine klare Torchance und keine Rote Karte. Hier hätte der VAR zwingend eingreifen müssen!



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 Rote Karte Diallo  - #38


22.09.2018 17:42


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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@FCB2711

Zitat von FCB2711
Für mich ist das eine glasklare rote Karte, weil der Hoffenheimer ohne Foul vor dem TW an den Ball gekommen wäre.
Der Tenor im Thread überrascht mich da echt ein wenig.


Das ist halt die Frage ob er hier eindeutig ohne Zweifel vor dem TW an den Ball kommt. Das sehe ich nicht wirklich hier.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Rote Karte Diallo  - #39


22.09.2018 17:46


Phoenix


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


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Beiträge: 715

- Veto
Vor dem Kopfball von Diallo haben beide Spieler den Arm draußen und drücken. Nach dem Kopfball macht Diallo für mich zu viel, und zieht Kramaric klar weg. Zu dem Zeitpunkt ist der Ball aber für diesen nicht mehr erreichbar. Foul ok, aber Gelb vollkommen ausreichend. Rot ist für mich übertrieben und eine Fehlentscheidung. 



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 Rote Karte Diallo  - #40


22.09.2018 18:15


Niels110


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 1100

- Veto
Nie im Leben ist das ein Elfmeter.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

22.09.2018 15:30


7.
(11er)
unbekannt
44.
Joelinton
84.
Pulisic

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
5,3
1899 Hoffenheim 6,0   5,2  Bor. Dortmund 5,6
Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Rafael Foltyn
Christian Dingert
Timo Gerach

Statistik von Harm Osmers

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Spiele
12  
  13

Siege (DFL)
4  
  8
Siege (WT)
4  
  10

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
6  
  2
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Baumann
Bicakcic
Vogt
Gelbe Karte Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bürki 
Piszczek 
Akanji 
Diallo  Rote Karte
Schmelzer 
60. Dahoud  Gelbe Karte
Witsel 
Pulisic 
70. Kagawa 
61. Wolf 
Reus 
Szalai  78.
Belfodil  86.
Gelbe Karte Nordtveit  70.
60. Delaney
61. Sancho
70. Philipp

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  2

Torschüsse gesamt
12  
  5

Ecken
4  
  4

Abseits
5  
  3

Fouls
13  
  10

Ballbesitz
48%  
  52%




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