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Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bor. Dortmund
2 x richtig entschieden
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14 x Veto
Rote Karte Diallo - #21
22.09.2018 17:18
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von NeonZitat von Bogdan Rosentreter
Ich möchte in dem Zusammenhang an den zweikampf im spiel Köln gegen paderborn erinnern, der zum strafstoß für PB führte - auch dort hielten beide, aber sowohl der SR als auch das KT entschieden auf Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-paderborn/29/1700?page=1&spieltag=5&saisonId=312
Gabs dort auch Rot?
Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Rote Karte Diallo - #22
22.09.2018 17:18
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von NeonZitat von Bogdan Rosentreter
Ich möchte in dem Zusammenhang an den zweikampf im spiel Köln gegen paderborn erinnern, der zum strafstoß für PB führte - auch dort hielten beide, aber sowohl der SR als auch das KT entschieden auf Strafstoß.
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-fur-paderborn/29/1700?page=1&spieltag=5&saisonId=312
Gabs dort auch Rot?
Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Rote Karte Diallo - #23
22.09.2018 17:19
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan Rosentreter
Nein, aber auch dort wurde ein von beiden Seiten "robust" geführter Zweikampf zuungunsten des Verteidigers entschieden. Ich denke, wenn beide foulen, darf nicht einseitig entschieden werden.
Für mich foult Diallo recht einseitig nachdem er den Ball klärt, aber ohne Torchance darf es keinen Platzverweis geben.
Rote Karte Diallo - #24
Rote Karte Diallo - #25
22.09.2018 17:20
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Zitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Rote Karte Diallo - #26
22.09.2018 17:23
@Bogdan Rosentreter
Veto
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Man kann hier auch ein Foul gegen Diallo geben, aber es ist keine Verhinderung einer klaren Torchance. Darum geht es ja. Nicht um den Elfmeter.
Rote Karte Diallo - #27
22.09.2018 17:24
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Rote Karte Diallo - #28
Rote Karte Diallo - #29
22.09.2018 17:28
Veto
Das hier der VAR nicht eingreift grenzt an einen Skandal.
Der Ball ist bei Bürki sicher zurückgespielt und irgendwo auf dem Feld sperrt ein Spieler den Weg eines anderen Spielers, der sich im Auslaufen befindet...
Man kann hier über Foul diskutieren, muss man aber nicht.
Da hat Diallo Kramaric clever abgewatscht und dann ein wenig zu ruppig im Abgang agiert...
Der Ball ist bei Bürki sicher zurückgespielt und irgendwo auf dem Feld sperrt ein Spieler den Weg eines anderen Spielers, der sich im Auslaufen befindet...
Man kann hier über Foul diskutieren, muss man aber nicht.
Da hat Diallo Kramaric clever abgewatscht und dann ein wenig zu ruppig im Abgang agiert...
Rote Karte Diallo - #30
22.09.2018 17:29
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Zitat von do-mzZitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht
Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.
Rote Karte Diallo - #31
22.09.2018 17:30
@Bogdan Rosentreter
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von do-mzZitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht
Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.
Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric?
Rote Karte Diallo - #32
22.09.2018 17:32
Veto
Das ist ein normal geführter Zweikampf. Kramaric "foult" genau so wie Diallo. Beide schieben ihre Arme in den jeweiligen Gegenspieler. Hier Foulspiel gegen Diallo zu pfeifen ist noch eine verständliche Fehlentscheidung. Aber wie kommt man denn hier bitte auf eine rote Karte?
Rote Karte Diallo - #33
22.09.2018 17:33
Veto
Zitat von assasine94-2Zitat von Bogdan RosentreterZitat von do-mzZitat von Bogdan RosentreterZitat von Neon
Was hat es dann damit zu tun, das Kramaric hier nie mehr an den Ball kommt ab dem Moment wo das "Foul" passiert?
Habe ich doch erklärt: Wenn BEIDE Spieler in einem Zweikampf foulen (und das war mE bei beiden Szenen der Fall), darf nicht "automatisch" zu Gunsten des Spielers entschieden werden, der zuerst in Richtung Süden geht.
Über das foul diskutiert doch keiner. Es geht doch um rot oder eben nicht
Für Menschen, die mit dem Regelwerk vertraut sind, ist das doch eine ganz einfache Logik:
Da für mich hier kein einseitig strafbares Vergehen von Diallo vorlag, kann es logischerweise auch keine rote Karte sein.
Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric?
War es eine klare Torchance, die hier verhindert wurde? War das ein grobes Foulspiel? War es ein unsportliches Vergehen? Kannst du alles mit 'Nein' beantworten, sind alle Kriterien, die das Regelbuch hergibt, erschöpft. Danach darf es hier kein rot geben.
VAR muss weg!
Rote Karte Diallo - #34
Rote Karte Diallo - #35
22.09.2018 17:35
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Zitat von assasine94-2
Die Regel hätte ich jetzt mal gezeigt, aus der sich ableiten lässt, dass es keine rote Karte geben kann (oder in diesem Fall zumindest), wenn es kein "einsteig strafbares Vergehen" war (was genau war denn das Vergehen von Kramaric?
kannst du dich da etwas genauer ausdrücken? ich habe mich vertippt. "einseitig".....ansonsten verstehe ich deine Frage nach der Regel nicht.
Zu Frage 2: sobald Bilder vorliegen erläutere ich das gerne im Detail.
Rote Karte Diallo - #36
Rote Karte Diallo - #37
22.09.2018 17:38
Veto
Kramaric hätte den Ball nicht mehr erreichen können. Ergo keine klare Torchance und keine Rote Karte. Hier hätte der VAR zwingend eingreifen müssen!
Rote Karte Diallo - #38
22.09.2018 17:42
Eintr. Frankfurt-FanZitat von FCB2711
Für mich ist das eine glasklare rote Karte, weil der Hoffenheimer ohne Foul vor dem TW an den Ball gekommen wäre.
Der Tenor im Thread überrascht mich da echt ein wenig.
Das ist halt die Frage ob er hier eindeutig ohne Zweifel vor dem TW an den Ball kommt. Das sehe ich nicht wirklich hier.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte Diallo - #39
22.09.2018 17:46
Karlsruher SC-Fan Veto
Vor dem Kopfball von Diallo haben beide Spieler den Arm draußen und drücken. Nach dem Kopfball macht Diallo für mich zu viel, und zieht Kramaric klar weg. Zu dem Zeitpunkt ist der Ball aber für diesen nicht mehr erreichbar. Foul ok, aber Gelb vollkommen ausreichend. Rot ist für mich übertrieben und eine Fehlentscheidung.
Rote Karte Diallo - #40
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Chosenone76 |
 |
FCM |
 |
pokerbär |
 |
woscsnh |
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friedenreich |
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|
webstoney |
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stEvEdE |
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Derknallfrosch |
 |
harrisking |
 |
HopelDieBopel |
 |
Luba |
|
|
geniesam |
 |
Bluwah |
|
|
Piepender |
 |
Weser-Bremen |
|
|
jg |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Aus meiner Sicht ist es fragwürdig, ob Kramaric auch ohne Diallo den Ball noch erreicht hätte. Für mich ist das nicht klar der Fall, somit hätte ich hier nicht auf Rot entschieden
Bor. M'Gladbach-Fan
Aus meiner Sicht ist es fragwürdig, ob Kramaric auch ohne Diallo den Ball noch erreicht hätte. Für mich ist das nicht klar der Fall, somit hätte ich hier nicht auf Rot entschieden
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Das Foul kann man wohl geben, aber die Rote Karte nicht. Für mich ist das keine Notbremse, da Bürki "quasi" schon am Ball ist.
Hamburger SV-Fan
Das Foul kann man wohl geben, aber die Rote Karte nicht. Für mich ist das keine Notbremse, da Bürki "quasi" schon am Ball ist.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Vor dem Kopfball liegt kein Foul vor, danach kann Kramaric den Ball nicht mehr erreichen. Daran ändert auch das erforderliche Wegdenken von Diallo nichts. Hier hätte ich keine Rote Karte gezogen.
1. FC Nürnberg-Fan
Vor dem Kopfball liegt kein Foul vor, danach kann Kramaric den Ball nicht mehr erreichen. Daran ändert auch das erforderliche Wegdenken von Diallo nichts. Hier hätte ich keine Rote Karte gezogen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Beide haben ihre Hände am Gegenspieler, Diallo zum Schluss entscheidend, weil Kramaric Diallo nicht trifft. Foul ja, Gelb ja, aber keine rote Karte, weil ich nicht der Meinung bin, dass der Hoffenheimer den Ball vor Bürki noch erreicht hätte.
Werder Bremen-Fan
Beide haben ihre Hände am Gegenspieler, Diallo zum Schluss entscheidend, weil Kramaric Diallo nicht trifft. Foul ja, Gelb ja, aber keine rote Karte, weil ich nicht der Meinung bin, dass der Hoffenheimer den Ball vor Bürki noch erreicht hätte.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Je unklarer desto Gelb. Foul von Diallo ist für mich unstrittig, aber ob Kramaric den Ball noch erreicht hätte? Für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen und deswegen bin ich bei Gelb.
1. FC Köln-Fan
Je unklarer desto Gelb. Foul von Diallo ist für mich unstrittig, aber ob Kramaric den Ball noch erreicht hätte? Für mich nicht zweifelsfrei aufzulösen und deswegen bin ich bei Gelb.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kramaric wird am Ende des Zweikampf durch Diallos ausgestreckten Arm aufgehalten, somit ein Foulspiel. ich meine aber, dass Torwart Bürki so oder so früher an den Ball gekommen wäre. Somit ist die rote Karte nicht berechtigt.
Bayern München-Fan
Kramaric wird am Ende des Zweikampf durch Diallos ausgestreckten Arm aufgehalten, somit ein Foulspiel. ich meine aber, dass Torwart Bürki so oder so früher an den Ball gekommen wäre. Somit ist die rote Karte nicht berechtigt.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Vor dem Kopfball sehe ich kein Foulspiel. Danach ist es für mich sehr wohl ein Foul von Diallo, allerdings ist da in meinen Augen Bürki schon sehr nah dran. Für mich nicht klar genug für einen Platzverweis
FC Augsburg-Fan
Vor dem Kopfball sehe ich kein Foulspiel. Danach ist es für mich sehr wohl ein Foul von Diallo, allerdings ist da in meinen Augen Bürki schon sehr nah dran. Für mich nicht klar genug für einen Platzverweis
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ist schon ein irres gerangel, was die Beiden hier abziehen. Jedoch sehe ich hier keine Chance von Kamaric, an den Ball zu kommen. Rote Karte unberechtigt.
Energie Cottbus-Fan
Ist schon ein irres gerangel, was die Beiden hier abziehen. Jedoch sehe ich hier keine Chance von Kamaric, an den Ball zu kommen. Rote Karte unberechtigt.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Kramaric hätte den Ball meiner Meinung nach bekommen und dann wäre eine 1 gegen 1 Situation entstanden. Für mich also eine klare Torchance und daher Rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Kramaric hätte den Ball meiner Meinung nach bekommen und dann wäre eine 1 gegen 1 Situation entstanden. Für mich also eine klare Torchance und daher Rot.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Auch wenn die Anweisung hier an ihre Grenzen stößt muss sie umgesetzt werden und der Spieler mit einem Feldverweis in die Kabine. Mehr dazu in Post #98
Fortuna Düsseldorf-Fan
Auch wenn die Anweisung hier an ihre Grenzen stößt muss sie umgesetzt werden und der Spieler mit einem Feldverweis in die Kabine. Mehr dazu in Post #98
JFB96
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten mit den Armen, dann köpft Diallo den Ball und Krmaric lässt sich fallen. Das ist für mich keine rote Karte, zumal Krmaric den Ball hätte nicht mehr erlaufen können.
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten mit den Armen, dann köpft Diallo den Ball und Krmaric lässt sich fallen. Das ist für mich keine rote Karte, zumal Krmaric den Ball hätte nicht mehr erlaufen können.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Arbeiten gleichermaßen mit den Armen. Dazu ist ab dem Kopfball die klare Torchance geklärt. Weder Foul noch rotwürdig.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide Arbeiten gleichermaßen mit den Armen. Dazu ist ab dem Kopfball die klare Torchance geklärt. Weder Foul noch rotwürdig.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Am Ende auf Grund der Intensität ein Foulspiel von Diallo. Da aber Kramric wohl nicht mehr an den Ball gekommen wäre, ist es für mich keine Notbremse.
Bayern München-Fan
Am Ende auf Grund der Intensität ein Foulspiel von Diallo. Da aber Kramric wohl nicht mehr an den Ball gekommen wäre, ist es für mich keine Notbremse.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lag hier keine klare Torchance vor, da der Ball kaum noch zu erreichen war. Deshalb ist Rot schlicht falsch!
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich lag hier keine klare Torchance vor, da der Ball kaum noch zu erreichen war. Deshalb ist Rot schlicht falsch!
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide halten und ziehen, am Ende kann man Foul von Diallo pfeifen. Aber da ist der Ball schon geklärt, Kramaric könnte diesen nicht mehr erreichen. Deshalb ist Rot für mich eine Fehlentscheidung!
Fortuna Düsseldorf-Fan
Beide halten und ziehen, am Ende kann man Foul von Diallo pfeifen. Aber da ist der Ball schon geklärt, Kramaric könnte diesen nicht mehr erreichen. Deshalb ist Rot für mich eine Fehlentscheidung!
22.09.2018 15:30
Schiedsrichter
Harm Osmers Note
5,3
6,0
5,2
5,6 Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Rafael Foltyn
Christian Dingert
Timo Gerach
Statistik von Harm Osmers
Spiele
12
14
Siege (DFL)
4
9
Siege (WT)
4
11
Unentschieden (DFL)
2
3
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
6
2
Niederlagen (WT)
7
2
Aufstellung
Baumann
Bicakcic
Vogt
Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bicakcic
Vogt
PoschBrenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bürki
Piszczek
Akanji
Diallo
Schmelzer
60. Dahoud
Witsel
Pulisic
70. Kagawa
61. Wolf
Reus
Piszczek
Akanji
Diallo
Schmelzer
60. Dahoud
Witsel
Pulisic
70. Kagawa
61. Wolf
Reus
Szalai 78.
Belfodil 86.
Nordtveit 70.
Belfodil 86.
Nordtveit 70.
60. Delaney
61. Sancho
70. Philipp
61. Sancho
70. Philipp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
12
5
Ecken
4
4
Abseits
5
3
Fouls
13
10
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel
