Rote Karte Diallo

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebene Rote Karte für Bor. Dortmund

Diallo und Kramric ziehen sich gegenseitig, Diallo gewinnt dann das Kopfballduell. Anschließend noch ein sperren von Diallo gegen Kramaric. Hätte Kramaric noch eine Chance auf den Ball gehabt? Ist die rote Karte für Diallo berechtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Rote Karte Diallo  - #61


22.09.2018 20:40


tdrr12


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.09.2014

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Beiträge: 830

@andinho09

- Veto
Zitat von andinho09
Der SR hatte anscheinend eine falsche oder schlechte Perspektive.


Viel schlimmer: Er war perfekt positioniert.



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 Rote Karte Diallo  - #62


22.09.2018 20:48


kamikaze


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.09.2016

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Beiträge: 399

Rot ist es definitiv nicht maximal gel für das blöde halten nach dem kopfball.

aber die frage ist sowiso wer fault wenn duch das sperren behindern sich beide spieler so das keiner von beiden richtig zum ball kann. nur dan ist dialo der der als erstes am ball ist trotz gegenseitigen faul bis hier ist jetzt die frage in wie weit wird dialo behindert den kopf ball sauber zu bürki zu spielen.
Was danach passirt ist ein kleines halten von dialo was kramaric bestimt aufhält und auch blöd ist aber es verhinder nicht das bürki zuerst rann kommt bzw es verhindert einen zusammenprall zwischen bürki und kramaric wobei der torhüter mit den fäusten auch da die besseren karten hatb zuerst an den bal zusein.
das halten ist klaar ein faul und somit gelb aber nicht rot. 



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 Rote Karte Diallo  - #63


22.09.2018 21:22


blottok


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2018

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Beiträge: 648

- Veto
Der Ball springt eindeutig in Richtung Dortmunder, dadurch hat er den kürzeren Weg, obwohl er scheinbar etwas hinter dem Hoffenheimer steht.Für mich definitiv kein Foul und schon gar keine Notbremse.  



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 Rote Karte Diallo  - #64


22.09.2018 22:07






Mitglied seit:

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@blottok

Zitat von blottok
Der Ball springt eindeutig in Richtung Dortmunder, dadurch hat er den kürzeren Weg, obwohl er scheinbar etwas hinter dem Hoffenheimer steht.Für mich definitiv kein Foul und schon gar keine Notbremse.  


Der Dortmunder spielt in der Betrachtung keine Rolle, da er der foulende Spieler ist. Da er foult, kann er de facto auch nicht mehr in der Szene eingreifen.



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 Rote Karte Diallo  - #65


22.09.2018 22:18


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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Beiträge: 1760

- Veto
Im ersten Eindruck Rot, da er nach dem Zweikampf nochmal zieht, ABER: der Hoffenheimer kann den Ball nicht erreichen, daher keine Notbrmese und nur Gelb.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Rote Karte Diallo  - #66


22.09.2018 22:20


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4264

Zweikampf in voller Länge als Nahaufnahme:



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Rote Karte Diallo  - #67


22.09.2018 22:29


SetOnFire
SetOnFire

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

SetOnFire
Mitglied seit: 15.04.2013

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Beiträge: 2034

Es gibt genau eine Erklärungsmöglichkeit:

Der SR bewertet den Zweikampf schon vor dem oder während des Kopfballs als Foul. Entsprechend wäre es eine klare DOGSO (Denial of a goal scoring opportunity, eine Notbremse oder so etwas gibt es nicht mehr), weil der Ball dann einfach vor dem Hoffenheimer runter tropft.

Ich verstehe auch warum der VAR nicht eingreift, auch wenn ich den Gang in den SVB begrüßt hätte. Jedenfalls ist es wenn dann nur ein Foul des Dortmunders, der Hoffenheimer ist weit weg vom Gesicht und lässt auch viel früher los.

Meine bisherige Tendenz: Foul und gelb, weil der Kopfball noch regulär ist.

 



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 Rote Karte Diallo  - #68


22.09.2018 22:40


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

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Beiträge: 1531

- richtig entschieden
Ich würde die Frage, ob Kramaric den Ball vor Bürki hätte erreichen können, mit wahrscheinlich ja beantworten. Ob der Zweikampf an sich ein Foul von Diallo ist, bleibt eine heikle Entscheidung. 

Tendenziell halte ich die getroffene Entscheidung zumindest für nachvollziehbar, aber eher so 51:49...



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 Rote Karte Diallo  - #69


22.09.2018 23:13


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6009

@SetOnFire

Zitat von SetOnFire
Es gibt genau eine Erklärungsmöglichkeit:

Der SR bewertet den Zweikampf schon vor dem oder während des Kopfballs als Foul. Entsprechend wäre es eine klare DOGSO (Denial of a goal scoring opportunity, eine Notbremse oder so etwas gibt es nicht mehr), weil der Ball dann einfach vor dem Hoffenheimer runter tropft.


Komisch, dachte dafür ist die Ballkontrolle zwingend Vorraussetzung.
Zumindest gilt das für die meisten Teams...

Und Ballkontrolle kann er nicht haben, wenn der Ball nicht mal da ist.



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 Rote Karte Diallo  - #70


22.09.2018 23:25


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

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Beiträge: 4264

@Adler88

Zitat von adler88
Komisch, dachte dafür ist die Ballkontrolle zwingend Vorraussetzung.


Das Regelwerk sieht folgende Punkte die Berücksichtigt werden müssen bei der Entscheidung ob es eine offensichtliche Torchance ist oder nicht:
• Distanz zwischen Vergehen und Tor
• allgemeine Richtung des Spiels
• Wahrscheinlichkeit, in Ballbesitz zu bleiben oder zu kommen
• Position und Anzahl Verteidiger

Zwingend vorrausgesetzt ist die Ballkontrolle also nicht.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


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 Rote Karte Diallo  - #71


22.09.2018 23:33


müllerflip
müllerflip

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 05.12.2009

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Beiträge: 2231

Auch hier ist es schwierig, ein eindeutiges Urteil zu fällen. Bis zum Kopfball liegt meines Erachtens kein Foulspiel vor. Danach ist der Arm vom Dortmunder jedoch zu weit draußen, was in meinen Augen als Foul zu werten ist. Wahrscheinlich merkt er, dass seine Rückgabe wohl etwas zu kurz geraten ist. Die Frage ist nun: Kann Kramaric diesen Ball noch erreichen? Es sieht verdammt eng aus. Aber ich hätte beispielsweise auch nicht damit gerechnet, dass ein Gacinovic gegen Bremen den Rückpass noch erreichen kann.
Da ich keine Glaskugel habe und auch sonst nicht gut in Vorahnungen bin, enthalte ich mich lieber.



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 Rote Karte Diallo  - #72


22.09.2018 23:38


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 04.02.2013

Aktivität:
Beiträge: 1264

- Veto
Ich weiß nicht, wie die Notbremsen-Regel mittlerweile gehandhabt wird, aber eine klare Torchance wurde hier nie und nimmer verhindert. Gelbe Karte ja, rote Karte nein. 



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 Rote Karte Diallo  - #73


23.09.2018 00:02


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
Mitglied seit: 16.12.2007

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Beiträge: 4919

Foulspiel für mich recht eindeutig, aber ob der Hoffenheimer an den Ball kommt? Sicher bin ich mir nicht und damit ist eigentlich schon klar:
Keine klare Torchance und damit auch nicht Rot.



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 Rote Karte Diallo  - #74


23.09.2018 00:08


BigBoymann


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 09.03.2015

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Beiträge: 475

Wenn ich die Regel richtig verstehe, ist Rot hier einer der größten Witze der Fussballgeschichte.

Rot kann es als Notbremse nur geben, wenn eine klare Torchance verhindert wird. Hier köpft Diallo zurück und die Wahrscheinlichkeit dass der Hoffenheimer an den Ball kommt ist gering. Damit kein Rot. Auch wieder kein Eingriff des VAR, ist schon irgendwie lächerlich.

Aber man muss auch Diallo mal die Szene jede Nacht vorspielen, soviel Doofheit gehört dann auch irgendwie wieder bestraft und dafür müsste er bei mir mind. 50 Strafrunden um den Platz laufen.



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 Rote Karte Diallo  - #75


23.09.2018 04:52


Olorin
Olorin

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 14.03.2015

Aktivität:
Beiträge: 395

- Veto
Da unklar ist, ob Kramaric den Ball noch erreicht hätte, ist das keine Verhinderung einer klaren Torchance und folglich auch keine Notbremse.



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 Rote Karte Diallo  - #76


23.09.2018 09:04


doublewe


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.01.2018

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Beiträge: 23

@Stormfalco

- Veto
Zitat von Stormfalco
Foulspiel für mich recht eindeutig, aber ob der Hoffenheimer an den Ball kommt? Sicher bin ich mir nicht und damit ist eigentlich schon klar:
Keine klare Torchance und damit auch nicht Rot.


Die Frage ist doch, warum ist der Hoffenheimer hier gefallen?
Warum fällt er (aus seiner Sicht) nach hinten links, wenn Diallo nach rechts zieht? 

(scnr)



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 Rote Karte Diallo  - #77


23.09.2018 09:47


Sturmgeweihter


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 18.12.2017

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Beiträge: 196

- Veto
Gelb reicht hier völlig aus...



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 Rote Karte Diallo  - #78


23.09.2018 09:51


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
Mitglied seit: 26.02.2008

Aktivität:
Beiträge: 9623

@doublewe

Zitat von doublewe
Die Frage ist doch, warum ist der Hoffenheimer hier gefallen?
Warum fällt er (aus seiner Sicht) nach hinten links, wenn Diallo nach rechts zieht? 

Nach den Bildern von MKsge92 oben fällt er in Richtung Diallo, also nach rechts.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Rote Karte Diallo  - #79


23.09.2018 09:53


Engelksind


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.02.2017

Aktivität:
Beiträge: 475

- Veto
Klares Foul allerdings nach dem Kopfball. Freistoß und gelb und fertig ist in meinen Augen.



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 Rote Karte Diallo  - #80


23.09.2018 10:23


Broschi


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 04.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 332

Auf Grund der Tatsache, dass er nach dem Kopfball den Spieler deutlich zurückhält, kann man hier unter Umständen Foul pfeifen. Ich würde es jedoch eher nicht machen.
Es ist jedoch nie im Leben eine rote Karte, da Kramaric keine Chance hatte, vor Bürki an den Ball zu gelangen.

Ich finde man sieht deutlich, dass es vor dem Kopfball ein normales abschirmen ist. Nach dem Kopfball sieht man, wie alle Muskeln von Diallos linkem Arm angespannt werden und er Kramaric am loslaufen hindert.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

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22.09.2018 15:30


7.
(11er)
unbekannt
44.
Joelinton
84.
Pulisic

Schiedsrichter

Harm OsmersHarm Osmers
Note
5,3
1899 Hoffenheim 6,0   5,2  Bor. Dortmund 5,6
Thomas Gorniak
Dr. Arne Aarnink
Rafael Foltyn
Christian Dingert
Timo Gerach

Statistik von Harm Osmers

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Spiele
12  
  13

Siege (DFL)
4  
  8
Siege (WT)
4  
  10

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
6  
  2
Niederlagen (WT)
7  
  2

Aufstellung

Baumann
Bicakcic
Vogt
Gelbe Karte Posch
Brenet
Zuber 70.
Grillitsch
Bittencourt
Schulz
Joelinton 86.
Kramaric 78.
Bürki 
Piszczek 
Akanji 
Diallo  Rote Karte
Schmelzer 
60. Dahoud  Gelbe Karte
Witsel 
Pulisic 
70. Kagawa 
61. Wolf 
Reus 
Szalai  78.
Belfodil  86.
Gelbe Karte Nordtveit  70.
60. Delaney
61. Sancho
70. Philipp

Alle Daten zum Spiel

1899 Hoffenheim Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
5  
  2

Torschüsse gesamt
12  
  5

Ecken
4  
  4

Abseits
5  
  3

Fouls
13  
  10

Ballbesitz
48%  
  52%




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