Rote Karte für Adam Bodzek?

Zitat von Junior

Zitat von JerryJones

Zitat von yannick811
Das ist in meinen Augen niemals eine Rote Karte. Pavlenka lässt den Ball fallen, somit ist er frei und alle Spieler haben prinzipiell das gleiche Anrecht. Da ein Torwart dazu geneigt (und befugt) ist, den Ball mit den Händen zu spielen, begibt er sich natürlich in eine gefährliche Position. Natürlich stochern Bodzek und Ampomah (der auch hätte gelb sehen sollen) da etwas risikoreich herum, Pavlenka begibt sich jedoch auch mit dem Kopf in Hüft- oder sogar Beinhöhe, sodass ein Treffer dort nicht alleine den Düsseldorfern zuzuschreiben ist. Somit ist gelb hier richtig, aber keinesfalls mehr.

Also ist jetzt das Kriterium, ob der Torwart schwer Verletzt im Krankenhaus ist oder nicht?
Wir reden hier von einer Situation die Lebensbedrohlich sein kann. Ich sag nur Reinke, er hat Probleme mit dem sehen, bis heute! (Nur das es von Stranzl absolut unglücklich war) Bodzek nimmt das in Kauf, er sieht doch das Pavlenka dahin gehen möchte, dann geh ich da gar nicht erst hin. Wenn ich dann so hingehe, dann sollte jeder Spieler zum Duschen gehen! 
​​​​​

Moment mal. Foul? Klar. Rücksichtslos und damit Gelb? Ok. Aber wenn der Gegenspieler (in dem Fall der Torwart, hier aber unerheblich) "dahin gehen möchte", dann habe ich als Adam Bodzek wegzubleiben und den Versuch in der letzten Minute an den Ball zu kommen, zu unterlassen? Sorry, das kannst du nicht ernst meinen!? Dann kann ich genauso sagen, Pavlenka muss wegbleiben, er sieht ja, dass Bodzek kommt. Zweikämpfe also generell abschaffen?

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Vielleicht guckst du dir die Szene noch einmal ein Real Geschwindigkeit an?

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig 
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist 
mit einem Feldverweis zu ahnden.

Ist hier Pavlenkas Gesundheit nicht gefährdet? 

Zitat von JerryJones

Zitat von Junior

Zitat von JerryJones

Zitat von yannick811
Das ist in meinen Augen niemals eine Rote Karte. Pavlenka lässt den Ball fallen, somit ist er frei und alle Spieler haben prinzipiell das gleiche Anrecht. Da ein Torwart dazu geneigt (und befugt) ist, den Ball mit den Händen zu spielen, begibt er sich natürlich in eine gefährliche Position. Natürlich stochern Bodzek und Ampomah (der auch hätte gelb sehen sollen) da etwas risikoreich herum, Pavlenka begibt sich jedoch auch mit dem Kopf in Hüft- oder sogar Beinhöhe, sodass ein Treffer dort nicht alleine den Düsseldorfern zuzuschreiben ist. Somit ist gelb hier richtig, aber keinesfalls mehr.

Also ist jetzt das Kriterium, ob der Torwart schwer Verletzt im Krankenhaus ist oder nicht?
Wir reden hier von einer Situation die Lebensbedrohlich sein kann. Ich sag nur Reinke, er hat Probleme mit dem sehen, bis heute! (Nur das es von Stranzl absolut unglücklich war) Bodzek nimmt das in Kauf, er sieht doch das Pavlenka dahin gehen möchte, dann geh ich da gar nicht erst hin. Wenn ich dann so hingehe, dann sollte jeder Spieler zum Duschen gehen! 
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Moment mal. Foul? Klar. Rücksichtslos und damit Gelb? Ok. Aber wenn der Gegenspieler (in dem Fall der Torwart, hier aber unerheblich) "dahin gehen möchte", dann habe ich als Adam Bodzek wegzubleiben und den Versuch in der letzten Minute an den Ball zu kommen, zu unterlassen? Sorry, das kannst du nicht ernst meinen!? Dann kann ich genauso sagen, Pavlenka muss wegbleiben, er sieht ja, dass Bodzek kommt. Zweikämpfe also generell abschaffen?

Ja gut, dann sollen halt die Spieler so hingehen, wenn der Torwart zum Ball geht. (Offene Sohle auf den Kopf, nur nochmal zum erwähnen) dann wird vielleicht irgendeiner mal dabei getroffen und lasst doch mal das worst case Szenario eintreten und Manuel Neuer stirbt auf Grund schwerer Kopfverletzung. Schreibst du dann auch, ja eigentlich hat er ja selber schuld, er muss da ja nicht hingehen ? 

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Vielleicht guckst du dir die Szene noch einmal ein Real Geschwindigkeit an?

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig 
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist 
mit einem Feldverweis zu ahnden.

Ist hier Pavlenkas Gesundheit nicht gefährdet? 

Pavlenka hat zuvor die Gesundheit von Vogt gefährdet, also rot für Pavlenka? 

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Vielleicht guckst du dir die Szene noch einmal ein Real Geschwindigkeit an?

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig 
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist 
mit einem Feldverweis zu ahnden.

Ist hier Pavlenkas Gesundheit nicht gefährdet? 

Pavlenka hat zuvor die Gesundheit von Vogt gefährdet, also rot für Pavlenka? 

Ist er mit offener Sohle in Richtung Vogt gesprungen oder hab ich das übersehen? Was ist das denn jetzt für eine Argumentation? Überhaupt nicht vergleichbar! 

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Vielleicht guckst du dir die Szene noch einmal ein Real Geschwindigkeit an?

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig 
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist 
mit einem Feldverweis zu ahnden.

Ist hier Pavlenkas Gesundheit nicht gefährdet? 

Pavlenka hat zuvor die Gesundheit von Vogt gefährdet, also rot für Pavlenka? 

Ist er mit offener Sohle in Richtung Vogt gesprungen oder hab ich das übersehen? Was ist das denn jetzt für eine Argumentation? Überhaupt nicht vergleichbar! 

Also zieht die Regel nur bei offener Sohle? Deine Argumentation wird leider immer noch absurder

#ichmalmirdiewelt

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones

Zitat von SCF-Dani

Zitat von JerryJones
Er ist ohne Rücksicht auf Verluste in den Zweikampf gegangen. 

Oder um es objektiv auszudrücken: Er hat einen Zweikampf geführt, diesen verloren und ist für das rücksichtslose Einsteigen gemäß Regelwerk bestraft worden

Vielleicht guckst du dir die Szene noch einmal ein Real Geschwindigkeit an?

• „Übermäßig hart“ bedeutet, dass ein Spieler mehr Kraft einsetzt als nötig 
und/oder die Gesundheit eines Gegners gefährdet. Ein solches Vergehen ist 
mit einem Feldverweis zu ahnden.

Ist hier Pavlenkas Gesundheit nicht gefährdet? 

Pavlenka hat zuvor die Gesundheit von Vogt gefährdet, also rot für Pavlenka? 

Zitat von Nimmersapp
@lufdbomp: Das habe ich mir auf Deinen Post jetzt auch nochmal genauer angesehen, möglicherweise verfehlt Bodzek Pavlenkas Kopf tatsächlich knapp, trifft ihn jedenfalls nicht voll. Allerdings sieht es so aus, daß Apamoah Pavlenka am Hinterkopf trifft (nicht im Rücken, wie ich erst annahm). Hält man bei 4:13 an, sieht man das gut. Vielleicht treffen ihn hier beide, vielleicht lediglich Apamoah. Direkt im Anschluß trifft Bodzek fallend Pavlenka nochmals mit dem Oberschenkel, so daß Pavlenka mit voller Wucht auf den Hinterkopf knallt. Pavlenkas Gesicht ist das eines Boxers beim Niederschlag.
Anschließend versucht Apamoah auch noch nachzutreten, verfehlt aber.
Man kann bei 4:13 auch sehr deutlich sehen, daß beide Spieler mit gestrecktem Bein und offener Sohle attackieren.
In der Totale vorher sieht man, daß Pavlenka deutlich näher am Ball ist und normalerweise nicht damit rechnen muß, daß da noch einer auf ihn zustürzt (schon gar nicht von hinten). Die beiden treffen ihn nur deshalb noch, weil sie eben nicht zurückgezogen haben.
Ich bleibe dabei, Rot für beide beteiligten Düsseldorfer.

Zitat von lufdbomp
Auch einen vermeintlichen Treffer von Apamoah kann ich anhand der Bilder nicht klar erkennen.

Zitat von lufdbomp
Ich will nicht behaupten, dass es hier keine rote Karte geben darf, allerdings geben mir diese Bilder zu wenig dafür her.

Zitat von Nimmersapp

Zitat von lufdbomp
Auch einen vermeintlichen Treffer von Apamoah kann ich anhand der Bilder nicht klar erkennen.

Der ist für mich ziemlich deutlich zu erkennen. Leider bin ich nicht so der Upload-Experte, ansonsten würde ich hier das Standbild dazu posten. Ist aber eigentlich auch unerheblich, oder? Gestrecktes Bein, offene Sohle, keine echte Chance, an den Ball zu kommen - normal reicht das auch ohne "Treffer" für Rot. Oder ist ein Torwart am Kopf etwa weniger gefährdet als ein Feldspieler am Knöchel?