Rote Karte Lainer?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Lainer trifft Davies ähnlich wie Benes am Anfang des Spiels.Es gibt Freistoß, aber keine Karte.Hätte es hier die rote Karte geben müssen?Gab leider keine bessere Wiederholung und wurde im Livespiel überhaupt nicht gezeigt.https://puu.sh/EMQnU/5a53e3d934.mp4

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 4 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 3 x Veto

 Rote Karte Lainer?  - #21


08.12.2019 12:42


FCBJupp


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 12.05.2019

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- Veto
Anders als beim ersten Foul von Benes ist das hier eine eindeutige Rote Karte. Hier wird Davies ohne Rücksicht mit gestrecktem Bein und offener Sohle aufs Knie getreten. Warum es hier keine Intervention vom VAR gibt bleibt mir unklar.



'Alles wieder im Griff, auf dem sinkenden Schiff. Land in Sicht, wir sterben nicht.' -Südkurve Allianz Arena beim 5:1 Sieg gegen Benfica Lissabon


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 Rote Karte Lainer?  - #22


08.12.2019 14:19


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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Hat hier vielleicht noch jemand besseres Bildmaterial?
Wenn Lainer Davies hier frontal auf dem Knie/Bein trifft, ist das mMn rot - Lainer rutscht aber mit dem Fuß rechts neben den Oberschenkel. Könnte auch sein, dass er ihn nur streift, dann würde ich es bei Gelb belassen.
Anhand des Bildmaterials leider schwer zu bewerten.



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 Rote Karte Lainer?  - #23


08.12.2019 14:29


John Doe


FC St. Pauli-FanFC St. Pauli-Fan


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- Veto
Nicht Sicht der Dinge würde ich hier eher rot als gelb zeigen.



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 Rote Karte Lainer?  - #24


08.12.2019 14:30


Madara


Chemnitzer FC-FanChemnitzer FC-Fan


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Bin wirklich gespannt, ob der Pixelbrei auf Seite 1 + 40m Entfernung als Bewertungsgrundlage für das KT reicht. Darf es eigentlich nicht



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 Rote Karte Lainer?  - #25


08.12.2019 14:33






Mitglied seit:

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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Hat hier vielleicht noch jemand besseres Bildmaterial?
Wenn Lainer Davies hier frontal auf dem Knie/Bein trifft, ist das mMn rot - Lainer rutscht aber mit dem Fuß rechts neben den Oberschenkel. Könnte auch sein, dass er ihn nur streift, dann würde ich es bei Gelb belassen.
Anhand des Bildmaterials leider schwer zu bewerten.


Allerdings kommt hier noch erschwerend hinzu, dass es ja schon eine ähnliche Szene zu begin des Spieles gab. Da muss man als Shiri hier auch deutlich schneller zu rot greifen. Denn die warnung der gelben Karte hat ja offensichtlich nicht gewirkt, wenn die gleiche Manschaft nochmal so rein springt.;)



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 Rote Karte Lainer?  - #26


08.12.2019 14:34


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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Das sieht für mich eher nach Rot aus als die Szene von Benés aus Minute 2,weil Davies hier das Bein am Boden hat. Abschließend bewerten kann ich das aufgrund der eher schlechten Bilder leider nicht



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rote Karte Lainer?  - #27


08.12.2019 14:38


GladbacherFohlen
GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen
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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
Zitat von adlerherz
Hat hier vielleicht noch jemand besseres Bildmaterial?
Wenn Lainer Davies hier frontal auf dem Knie/Bein trifft, ist das mMn rot - Lainer rutscht aber mit dem Fuß rechts neben den Oberschenkel. Könnte auch sein, dass er ihn nur streift, dann würde ich es bei Gelb belassen.
Anhand des Bildmaterials leider schwer zu bewerten.


Allerdings kommt hier noch erschwerend hinzu, dass es ja schon eine ähnliche Szene zu begin des Spieles gab. Da muss man als Shiri hier auch deutlich schneller zu rot greifen. Denn die warnung der gelben Karte hat ja offensichtlich nicht gewirkt, wenn die gleiche Manschaft nochmal so rein springt.


Das ist aber unerheblich für die Bewertung der Szene. Ein Benés, der schon in der zweiten Minute Gelb sieht und eine Ermahnung kassiert geht gar nicht erst nochmal so in den Zweikampf (wenn er denn schlau ist). Lainer kann halt noch mit etwas weniger Rücksicht reingehen, da er noch kein Gelb hat wodurch dann leider eine solche Szene entsteht. Da muss der Schiri dann aber unabhängig von Mannschaft und Spieler das Foul entsprechend bewerten, außer es ist Spieler X der schon eine gelbe hat und die letzte Ermahnung längst gehört hat



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Rote Karte Lainer?  - #28


08.12.2019 14:38


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 



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 Rote Karte Lainer?  - #29


08.12.2019 14:39


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@stesspela seminaisär

Zitat von stesspela seminaisär
Allerdings kommt hier noch erschwerend hinzu, dass es ja schon eine ähnliche Szene zu begin des Spieles gab. Da muss man als Shiri hier auch deutlich schneller zu rot greifen. Denn die warnung der gelben Karte hat ja offensichtlich nicht gewirkt, wenn die gleiche Manschaft nochmal so rein springt.

Das ist doch Quatsch. Wenn ein anderer Spieler ca 80min vorher denselben Spieler schonmal hart gefoult hat, macht das dieses Foul nicht schlimmer.
 



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 Rote Karte Lainer?  - #30


08.12.2019 14:41


Waldi87


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Ich hätte ja gerne noch eine andere Perspektive gezeigt, aber es gab einfach nichts anderes. Im Livespiel wurde während dem Foul eine Wiederholung gezeigt und man kam erst dazu, als Davies schon am Boden lag und dann wurde die Szene nur mit der einen Wiederholung abgearbeitet.



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 Rote Karte Lainer?  - #31


08.12.2019 15:11


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Adlerherz

Zitat von adlerherz
Hat hier vielleicht noch jemand besseres Bildmaterial?
Wenn Lainer Davies hier frontal auf dem Knie/Bein trifft, ist das mMn rot - Lainer rutscht aber mit dem Fuß rechts neben den Oberschenkel. Könnte auch sein, dass er ihn nur streift, dann würde ich es bei Gelb belassen.
Anhand des Bildmaterials leider schwer zu bewerten.


Du kannst dir die Szene auf dem Smartphone vergrößern. Dann sieht man klar und deutlich wir sich Lainers Fuß komplett verbiegt. Und dieses Verbiegen passt sicher nicht zu einem leichten Streifen oder Abrutschen sondern zu einem Volltreffer aufs Schienbein. 
Intensität hoch, kein Zurückziehen erkennbar, Volltreffer mit gestrecktem Bein und offener Sohle aufs Schienbein. Da brauchts nun wirklich keine besseren Bilder mehr...



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 Rote Karte Lainer?  - #32


08.12.2019 15:15


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 



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 Rote Karte Lainer?  - #33


08.12.2019 15:18


Van Bel
Van Bel

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 1264

- Veto
Dass Davies unverletzt aus diesem Spiel gegangen ist, ist bemerkenswert. 



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 Rote Karte Lainer?  - #34


08.12.2019 15:20


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Van Bel

Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar



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 Rote Karte Lainer?  - #35


08.12.2019 15:24


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Wenn er ihn nur streift - wie kann sich dann seine Fußspitze so verbiegen?



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 Rote Karte Lainer?  - #36


08.12.2019 15:24






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Auf David hatte man es in den Spiel aber irgendwie abgesehen. Mal stelle sich vor er hätte sich verletzt, das könnte das Karriere Ende bedeuten in den alter.



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 Rote Karte Lainer?  - #37


08.12.2019 15:24


Van Bel
Van Bel

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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Das getroffene Bein von Davies geht in die Stoßrichtung von Lainers Fuß, was eher auf einen klaren Treffer als auf ein Streifen hindeutet. 



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 Rote Karte Lainer?  - #38


08.12.2019 15:32


SCF-Dani


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@Van Bel

Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Das getroffene Bein von Davies geht in die Stoßrichtung von Lainers Fuß, was eher auf einen klaren Treffer als auf ein Streifen hindeutet. 

Es deutet darauf hin, also weißt du es nicht, deutest es aber mal hinein? Auf sowas kann ich persönlich keine Abstimmung stützen.. 



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 Rote Karte Lainer?  - #39


08.12.2019 15:37


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Stempel

Zitat von Stempel
Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Wenn er ihn nur streift - wie kann sich dann seine Fußspitze so verbiegen?

Das könnte man sauber beantworten, wenn Sky die Szene gefilmt hätte 



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 Rote Karte Lainer?  - #40


08.12.2019 15:39


Stempel


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von Stempel
Zitat von SCF-Dani
Zitat von van bel
Zitat von SCF-Dani
Für mich nicht bewertbar mit der einen Perspektive aus der Totalen. Für mich auch fraglich, wie andere die Szene bewerten können. 


Ich sehe hier alles, was ich sehen muss. Offene Sohle auf Schienbein bzw. Wade. In 99% aller Fälle wird bei so einem Foul auf rot entschieden. 

Trifft er ihn voll oder streift er mehr?

Achja: Auch für mich ist das eher rot als gelb, aber es bleibt eben nicht abschließend bewertbar


Wenn er ihn nur streift - wie kann sich dann seine Fußspitze so verbiegen?

Das könnte man sauber beantworten, wenn Sky die Szene gefilmt hätte 


Das sieht man klar und deutlich bei der hier eingestellten Perspektive. Auch für dich der 
Tipp: auf dem Smartphone lässt sich das Bild noch wunderbar vergrößern...



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Offene Sohle auf der Höhe, ordentliche Intensität, und das ohne erkennbar den Ball spielen zu wollen (wie Benes) - für mich eher Rot als Gelb.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Enge Kiste aber ich glaube gelb hätte hier gereicht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich nicht auszumachen, ob es ein voller Treffer ist oder nur gestreift.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ich kann weder Trefferfläche, noch Intensität korrekt ausmachen. Dafür sind die Bilder zu verpixelt.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Mit den Bildern nicht aufzulösen...vielleicht streift er nur seinen Gegenspieler oder trifft ihn voll am Bein. Da kann man nur spekulieren.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Für mich aus der Perspektive überhaupt nicht aufzulösen

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Verdächtig, anhand des Bildmaterials kann man aber nicht ausmachen, ob es sich um einen Volltreffer oder um einen "Streifschuss" handelt. Im Zweifel daher gelb.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich und meine Linie eine rote Karte.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Gleiche Entscheidung wie in der benannten Szene. Ich hätte die gelbe Karte gezeigt.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ja, der Kontakt ist klar über dem Knöchel, aufgrund geringerer Intensität ist mir hier aber gelb ausreichend

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Sieht für mich eher so aus, als rutscht er ab und trifft nicht voll und direkt - da würde dann Gelb reichen. Im Zweifel nicht eingreifen bzw. das weniger eingreifende - ich hätte Gelb gegeben.

×

07.12.2019 15:30


49.
Perisic
60.
Bensebaini
92.
(11er)
Bensebaini

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
4,2
Bor. M'Gladbach 2,8   4,0  Bayern München 5,4
Rafael Foltyn
Guido Kleve
Dr. Robert Kampka
Frank Willenborg
Rafael Foltyn

Statistik von Marco Fritz

Bor. M'Gladbach Bayern München Spiele
19  
  37

Siege (DFL)
7  
  27
Siege (WT)
11  
  27

Unentschieden (DFL)
7  
  5
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
5  
  5
Niederlagen (WT)
4  
  7

Aufstellung

Pléa 64.
Sommer
Bensebaini
Gelbe Karte Hofmann
Thuram
Ginter
Gelbe Karte Zakaria
Stindl 85.
Elvedi
Lainer
Gelbe Karte Bénes 58.
68. Boateng  Gelbe Karte
20. Tolisso 
Coman 
Alaba 
Kimmich 
Müller 
Lewandowski  Gelbe Karte
Neuer 
Davies 
Alcántara  Gelbe Karte
Goretzka 
Embolo  58.
Raffael  85.
Herrmann  64.
20. Perisic
68. Javi Martinez Gelb-Rote Karte

Alle Daten zum Spiel

keine Daten
zum Spiel

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