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Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow
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Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #1
25.09.2021 21:17
Veto
Diese Situation wurde vom Schiedsrichter mit Gelb bewertet.
Ljubicic geht zu einem Bauchhohen Ball mit den Stollen voraus, klärt den Ball mit den Stollen und trifft in der Folge den Frankfurter Gegenspieler.
ist das korrekt bewertet?
PS danke für das Bild
Ljubicic geht zu einem Bauchhohen Ball mit den Stollen voraus, klärt den Ball mit den Stollen und trifft in der Folge den Frankfurter Gegenspieler.
ist das korrekt bewertet?
Zitat von Mastet
PS danke für das Bild
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #2
25.09.2021 21:19
Veto
Für mich ist deutlich sichtbar, das der Kölner den Frankfurter die ganze Zeit gut sieht und nicht nur den Ball mit offener Sohle spielt, sondern bewusst das Bein angespannt in den Gegenspieler lenkt.
Die bewusste Aktion unterstreicht das DURCHDRÜCKEN nach dem Treffer.
es wäre hierein leichtes gewesen das Bein einzuziehen.
Die bewusste Aktion unterstreicht das DURCHDRÜCKEN nach dem Treffer.
es wäre hierein leichtes gewesen das Bein einzuziehen.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #3
25.09.2021 22:15
Veto
Zitat von adler88
Für mich ist deutlich sichtbar, das der Kölner den Frankfurter die ganze Zeit gut sieht und nicht nur den Ball mit offener Sohle spielt, sondern bewusst das Bein angespannt in den Gegenspieler lenkt.
Die bewusste Aktion unterstreicht das DURCHDRÜCKEN nach dem Treffer.
es wäre hierein leichtes gewesen das Bein einzuziehen.
Ja, der Ball wird getroffen, aber wie du schreibst drückt der Kölner durch und trifft Sow dadurch voll mit den Stollen.
Eine Verletzung des Gegners wird hier billigend in Kauf genommen. Bei dem Trefferbild sehe ich absolut gar keine andere Entscheidung als ---> Rot.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #4
Preußen Münster-FanRote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #5
25.09.2021 23:23
Zitat von adler88
Diese Situation wurde vom Schiedsrichter mit Gelb bewertet.
Ljubicic geht zu einem Bauchhohen Ball mit den Stollen voraus, klärt den Ball mit den Stollen und trifft in der Folge den Frankfurter Gegenspieler.
ist das korrekt bewertet?Zitat von Mastet
PS danke für das Bild
Komisch sieht halt das "Nachtreten" aus, also wie er nachdem es zum Kontakt kommt (der alleine wäre für mich keine rote Karte) nochmal das Bein streckt bzw. aus meiner Sicht sogar richtig zutritt. Damit trifft er zwar wohl nicht, aber puh...
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #6
25.09.2021 23:26
Zitat von Jadon
Komisch sieht halt das "Nachtreten" aus, also wie er nach dem Kontakt nochmal das Bein streckt bzw. tritt. Damit trifft er zwar wohl nicht, aber puh...
Das ist bei dem Bewegungsablauf absolut normal. Er ist noch am Fallen als er ihn trifft, dadurch spannt sich der Oberschenkel nach oben auf und sobald der Kontakt weg ist muss die Energie irgendwo hin.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #7
25.09.2021 23:27
Zitat von h4rri
Das ist bei dem Bewegungsablauf absolut normal. Er ist noch am Fallen als er ihn trifft, dadurch spannt sich der Oberschenkel nach oben auf und sobald der Kontakt weg ist muss die Energie irgendwo hin.
Ne, also nicht so. Da müsste er ja eine Feder im Oberschenkel haben, die mehr Energie freisetzt, als man zuvor zugeführt hat.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #8
25.09.2021 23:30
Zitat von JadonZitat von h4rri
Das ist bei dem Bewegungsablauf absolut normal. Er ist noch am Fallen als er ihn trifft, dadurch spannt sich der Oberschenkel nach oben auf und sobald der Kontakt weg ist muss die Energie irgendwo hin.
Ne, also nicht so. Da müsste er ja eine Feder im Oberschenkel haben, die mehr Energie freisetzt, als man zuvor zugeführt hat.
Er bekommt Energie von vorne und hat seine eigene Energie, natürlich hat er mehr als er zuführt, das sind gegenläufige Bewegungen vom Frankfurter und dem Kölner.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #9
25.09.2021 23:31
richtig entschieden
Zitat von adler88
Für mich ist deutlich sichtbar, das der Kölner den Frankfurter die ganze Zeit gut sieht und nicht nur den Ball mit offener Sohle spielt, sondern bewusst das Bein angespannt in den Gegenspieler lenkt.
Die bewusste Aktion unterstreicht das DURCHDRÜCKEN nach dem Treffer.
es wäre hierein leichtes gewesen das Bein einzuziehen.
Wo siehst du hier ein durchdrucken? Bei einem Druck, gibt das Bein nicht nach hinten nach, wie in deiner Zeitlupe. Gelb ok, war sehr viel früher am Ball, als der Frankfurter getroffen wurde….hier rot zu fordern ist ziemlich abenteuerlich
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #10
26.09.2021 01:41
Veto
Einfach kesen NACH dem Treffer streckt er nochmal durch. Steht in deinem Zitat so drinnen.
und Jardon sieht das auch
und Jardon sieht das auch
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #11
26.09.2021 09:40
richtig entschieden
Zitat von adler88
Einfach kesen NACH dem Treffer streckt er nochmal durch. Steht in deinem Zitat so drinnen.
und Jardon sieht das auch
Und weil Jadon das auch sagt, ist es natürlich richtig?
Was ist das denn für eine Kindergarten Argumentation.
Beide gehen zum Ball, der Kölner hat das Bein zu hoch, ist aber sehr viel früher am Ball, zieht/winkelt das Bein beim Treffer am Oberschenkel dann aber ab, was zu praktisch überhaupt keiner Intensität mehr führt (hast du schon mal Stollen volle Kanne auf den Oberschenkel bekommen? Da bleiben sichtbare Abdrücke.)
Der einzige Gegendruck entsteht, als das Bein schon weg ist und Sow und Ljubicic mit vorderer Oberschenkel und hinterem Oberschenkel aneinander knallen. Und den Gegendruck muss Ljubicic ausüben um nicht über den Haufen gerannt zu werden.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #12
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #13
26.09.2021 11:07
SC Freiburg-Fan Veto
Ehm ich war grade ein bisschen erstaunt, dass diese Szene noch nicht strittig ist. Für mich ist das eine klare Rote Karte. Nachdem der Ball gespielt wurde, blickt der Spieler ja auch noch zum Gegenspieler und zieht in keinster Weise zurück. Offene Sohle, oberhalb Sprunggelenk = Rot. Durch die Beinhaltung ist von einer hohen Intensität auszugehen.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #14
26.09.2021 11:17
richtig entschieden
Für mich kommt der Kontakt nur zustande, weil Sow zwar abbremst, aber trotzdem in den Gegenspieler läuft. Das eingestellte Bild ist sehr verlangsamt von Sky. Ich schaue nachher mal, ob ich die Szene aus der Totalen hochstellen kann. Hier geht es um Millisekunden, wo Ljubicic das Bein nach unten bringen soll. Ein Nachtreten kann ich hier beim besten Willen nicht erkennen. Anatomisch völlig normaler Ablauf.
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #15
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #16
26.09.2021 11:30
Zitat von jugtu
Gelb und gut ist. Manchmal verstehe ich das hier echt nicht, was strittig gestellt wird...
Dazu eine Erläuterung (aber die entsprechende "offizielle" Ankündigung kommt auch noch): Wir haben bei unserem jährlichen Treffen beschlossen, versuchsweise bis zur Winterpause Szenen schneller und häufiger strittig zu stellen. Mein erster Eindruck hier war auch, dass das nicht für eine Rote Karte genügt, aber angesichts des Trefferpunkts und des Stollentreffers fand ich es zumindest nachvollziehbar, wenn jemand hier mit entsprechend kleinlicher Linie eine Rote Karte für möglich hält. Deshalb habe ich die Szene strittig gestellt. Es kann danach ja immer noch (auch recht deutlich) mit einem grünen Daumen entschieden werden
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #17
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #18
26.09.2021 12:30
Veto
Sehr gute Perspektive.
sie zeigt, das der Kölner das Bein nur minimal nach links ziehen muss und es passiert nichts.
er behält mit klarem Blick das Bein und die Stollen oben, so das der Gegner an der Häfte erwischt wird.
und drückt dann noch nach dem Kontakt nach.
Für mich absolut bewusst und die Absicht dem Gegner weh zu tun.
und im ersten gif sieht man, wie viel Glück Sow hat, das er sich vorher eindreht, sonst geht der Tritt nicht an den Hüftknochen sondern in den weicheren Bereich vor dem Hüftknochen
sie zeigt, das der Kölner das Bein nur minimal nach links ziehen muss und es passiert nichts.
er behält mit klarem Blick das Bein und die Stollen oben, so das der Gegner an der Häfte erwischt wird.
und drückt dann noch nach dem Kontakt nach.
Für mich absolut bewusst und die Absicht dem Gegner weh zu tun.
und im ersten gif sieht man, wie viel Glück Sow hat, das er sich vorher eindreht, sonst geht der Tritt nicht an den Hüftknochen sondern in den weicheren Bereich vor dem Hüftknochen
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #19
26.09.2021 13:33
Interessante Szene. Der Kölner ist klar zuerst am Ball und spielt ihn auch eindeutig, aber ich bin der Meinung, er könnte danach zumindest leicht ausweichen und den Treffer an Sows Oberschenkel verhindern...
Werde mir die Szene noch ein paar Mal anschauen müssen, aktuell bin ich aber eher bei Dunkelgelb, weil es einfach auch etwas unglücklich ist, wie beide Parteien sich zum Ball bewegenn
Werde mir die Szene noch ein paar Mal anschauen müssen, aktuell bin ich aber eher bei Dunkelgelb, weil es einfach auch etwas unglücklich ist, wie beide Parteien sich zum Ball bewegenn
Rote Karte Ljubicic nach Foulspiel an Sow - #20
26.09.2021 14:18
Zitat von adler88
Sehr gute Perspektive.
sie zeigt, das der Kölner das Bein nur minimal nach links ziehen muss und es passiert nichts.
er behält mit klarem Blick das Bein und die Stollen oben, so das der Gegner an der Häfte erwischt wird.
und drückt dann noch nach dem Kontakt nach.
Für mich absolut bewusst und die Absicht dem Gegner weh zu tun.
und im ersten gif sieht man, wie viel Glück Sow hat, das er sich vorher eindreht, sonst geht der Tritt nicht an den Hüftknochen sondern in den weicheren Bereich vor dem Hüftknochen
Glaubst du wirklich, dass du die Reaktionsfähigkeit anhand von Slow-Mo-Bildern richtig einschätzen kannst? Schließlich baut darauf dein Vorwurf einer absichtlichen Körperverletzung auf. Zeitlupenbilder sind geeignet, um zu erkennen, ob es eine Berührung, einen Treffer gab. Aber sich Zeitlupe anzusehen und dann davon auszugehen, Spieler hätten in dieser Zeitlupensituation reagieren können - nicht ernsthaft?
Jeder, der hier die Reaktionsfähigkeit beurteilen will, sollte sich die Szene in der Geschwindigkeit ansehen, in der sie stattfand. Zwischen Ballabgabe und Zusammenstoß liegt ein Sekundenbruchteil (hab mir die Szene gerade noch mal in Realgeschwindigkeit angesehen). Bei der Steuerungsfähigkeit kannst du noch oben drauf rechnen, dass ein hohes Bein schlechter zu steuern ist als ein Bein in Bodennähe (macht mal einen Selbstversuch!).
Wenn man das anhand der Zeitlupe beurteilen will, könnte man sich genauso gut fragen, was Sow da macht: Macht keinen Versuch, an den Ball zu kommen, und geht nur voll in Ljubicic rein; dreht sich noch, um Ljubicic mit dem harten Hüftknochen wegzuchecken, ... Da unterschlägt man einfach, dass weder Sow noch Ljubicic in einem Zeitlupen-Paralleluniversum spielen.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
VARum VAR? |
|
|
Cloudbuster |
|
|
NoWay |
|
|
olgro |
|
|
Sdall |
|
|
Mastet |
 |
Plerchi |
 |
Raymond B. |
|
|
HeinzThe |
 |
Bosmir |
 |
treepy |
 |
MagischeSGE |
|
|
Steppoo |
|
|
Jugtu |
 |
kalletreffer11 |
 |
Hertha81 |
 |
Sly |
 |
Bembler89 |
 |
AirCanada |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
25.09.2021 15:30
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Martin Petersen
Spiele
7
11
Siege (DFL)
2
3
Siege (WT)
2
3
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
1
5
Niederlagen (WT)
1
5
Aufstellung
Lammers 61.
Trapp
Chandler
Jakić
Borré
Hinteregger
Sow 85.
Kostic
N'Dicka
Durm 11.
Hauge 62.
Trapp
ChandlerJakić
Borré
HintereggerSow 85.
Kostic
N'Dicka
Durm 11.
Hauge 62.
35. Kilian
Skhiri
85. Duda
Czichos
46. Schmitz
72. Kainz
Modeste
Horn
Hector
46. Ljubičić
Andersson
Skhiri
85. Duda
Czichos
46. Schmitz
72. Kainz
Modeste
Horn
Hector
46. Ljubičić
Andersson
da Costa 11.
Ilsanker 85.
Lindstrøm 62.
Kamada 61.
Ilsanker 85.
Lindstrøm 62.
Kamada 61.
46. Thielmann
46. Ehizibue
85. Uth
35. Meré
72. Schaub
46. Ehizibue
85. Uth
35. Meré
72. Schaub
