Rote Karte Samassekou
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Reguläre Rote Karte nicht gegeben für 1899 Hoffenheim
Samassekou kommt hinter Sane nicht hinterher und tritt ihm in Richtung Brust, der Schiedsrichter gibt dafür gelb. War das eine (versuchte) Tätlichkeit und damit rot?5 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Rote Karte Samassekou - #121
15.03.2022 22:37
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@Esox
Zitat von EsoxZitat von Jadon42Zitat von Hagi01
Frage: Warum sollte er Sané hier treten wollen? Und warum zieht er dann nicht voll durch?
Gegenfrage: Warum begehen Spieler (versuchte) Tätlichkeiten, wenn sie den Gegenspieler dann gar nicht voll umhauen, dass er nicht mehr weiterspielen kann?
Gibst du nur rot, wenn einer weint?
Fakt ist, dass er aktiv zutritt (siehe auch die Slow-Motion, die ich gerade nochmal eingestellt habe). Wenn er ihn nur stoppen hätte wollen, hätte das Raushalten des Fußes genügt, aber er macht da einen halben "Roundhouse-Kick". Warum er das tut, ist nicht die Aufgabe des Schiedsrichters zu beurteilen.
Die Slow-Motion zeigt eher, dass er nicht aktiv zutritt. Bei einem aktiven Tritt würde die rechte Hüfte nach vorne gehen. Kannst ja mal selbst versuchen, stell dich auf dein linkes Bein, streck dein rechtes Bein zur Seite weg und tritt damit mal aktiv zu. Du wirst feststellen, dass deine rechte Hüfte und Oberschenkel, dein Knie, sich stark nach vorne drehen. Dies ist hier nicht feststellbar. Du siehst, wie sich nahezu lediglich der Unterschenkel nach vorne bewegt. Dies geschieht, wenn du dein Bein durchstreckst, nicht (ohne zusätzliche Bewegung oberhalb des Knies) bei einem aktiven Tritt nach vorne.
Es ist und bleibt ein Bein im Laufweg des Gegners.
Es ist übrigens keine gute Diskussionskultur den gegenüber diskreditieren zu wollen und eine Diskussion gleich beenden zu wollen anstatt Argumente zu bringen, ich verstehe aber, dass es leichter ist.
Ansonsten hat Hagi mal wieder klasse den Sachverhalt erläutert.
Nie Kampfsport betrieben, oder?
Deine Ausführungen sind komplett falsch.
Man kann, gerade in der Position, richtig saftig zutreten, einzig mit dem Unterschenkel.
Rote Karte Samassekou - #122
15.03.2022 23:09
@antikas
Zitat von antikasZitat von Hagi01
In dem Bewegungsablauf hatte er nur die Möglichkeit, Sané mit dem Fuß zu treffen, halten hätte nicht geklappt, dafür war er zu sehr im Ungleichgewicht. Umgekehrt stellt sich die Frage: Warum sollte er Sané hier treten wollen? Und warum zieht er dann nicht voll durch?
Warum begeht man Tätlichkeiten?
Vielleicht weil Sané ihn wie einen Schuljungen umspielt hat?
Die Frage warum er nicht voll durchzieht, hast du selbst schon beantwortet.
Weil er zu sehr im Ungleichgewicht war.
Ich habe mich gefragt, warum er da nicht einfach weiter gelaufen ist. Das war eine klasse Konterchance (ich meine 2 vs 2).
Als intensiven, rotwürdigen Treffer konnte ich "das Bein in den Weg halten" nicht ausmachen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Rote Karte Samassekou - #123
16.03.2022 09:10
.
Mir ist ziemlich wurscht, wie das heißt: Wer nach seinem Gegner anderthalb Meter über der Grasnarbe tritt, obwohl der Ball rollt(!), kann Duschen gehen.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Rote Karte Samassekou - #124
16.03.2022 09:19
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Zitat von LufdbompZitat von antikasZitat von Hagi01
In dem Bewegungsablauf hatte er nur die Möglichkeit, Sané mit dem Fuß zu treffen, halten hätte nicht geklappt, dafür war er zu sehr im Ungleichgewicht. Umgekehrt stellt sich die Frage: Warum sollte er Sané hier treten wollen? Und warum zieht er dann nicht voll durch?
Warum begeht man Tätlichkeiten?
Vielleicht weil Sané ihn wie einen Schuljungen umspielt hat?
Die Frage warum er nicht voll durchzieht, hast du selbst schon beantwortet.
Weil er zu sehr im Ungleichgewicht war.
Ich habe mich gefragt, warum er da nicht einfach weiter gelaufen ist. Das war eine klasse Konterchance (ich meine 2 vs 2).
Als intensiven, rotwürdigen Treffer konnte ich "das Bein in den Weg halten" nicht ausmachen.
Weil er gerade einen Tritt bekommen hat.
"Bein in den Weg halten? In der Höhe, mit aktiver Bewegung zum Gegenspieler? Nee. Das ist eine übel hinterfotzige Aktion.
Rote Karte Samassekou - #125
16.03.2022 10:32
@Esox
Zitat von EsoxZitat von Jadon42Zitat von Hagi01
Frage: Warum sollte er Sané hier treten wollen? Und warum zieht er dann nicht voll durch?
Gegenfrage: Warum begehen Spieler (versuchte) Tätlichkeiten, wenn sie den Gegenspieler dann gar nicht voll umhauen, dass er nicht mehr weiterspielen kann?
Gibst du nur rot, wenn einer weint?
Fakt ist, dass er aktiv zutritt (siehe auch die Slow-Motion, die ich gerade nochmal eingestellt habe). Wenn er ihn nur stoppen hätte wollen, hätte das Raushalten des Fußes genügt, aber er macht da einen halben "Roundhouse-Kick". Warum er das tut, ist nicht die Aufgabe des Schiedsrichters zu beurteilen.
Die Slow-Motion zeigt eher, dass er nicht aktiv zutritt. Bei einem aktiven Tritt würde die rechte Hüfte nach vorne gehen. Kannst ja mal selbst versuchen, stell dich auf dein linkes Bein, streck dein rechtes Bein zur Seite weg und tritt damit mal aktiv zu. Du wirst feststellen, dass deine rechte Hüfte und Oberschenkel, dein Knie, sich stark nach vorne drehen. Dies ist hier nicht feststellbar. Du siehst, wie sich nahezu lediglich der Unterschenkel nach vorne bewegt. Dies geschieht, wenn du dein Bein durchstreckst, nicht (ohne zusätzliche Bewegung oberhalb des Knies) bei einem aktiven Tritt nach vorne.
Es ist und bleibt ein Bein im Laufweg des Gegners.
Es ist übrigens keine gute Diskussionskultur den gegenüber diskreditieren zu wollen und eine Diskussion gleich beenden zu wollen anstatt Argumente zu bringen, ich verstehe aber, dass es leichter ist.
Ansonsten hat Hagi mal wieder klasse den Sachverhalt erläutert.
Sehe ich ähnlich. Der Winkel im Knie ist während des ganzen Bewegungsablaufes mehr oder minder gleichbleibend, auch aus der Hüfte erfolgt, wie du schon schriebst, keinerlei Impuls. Auch findet Samassekou nach Vollendung seiner Rückwärts(!)drehung sofort das Gleichgewicht um weiterzulaufen. Die Slow-Mo zeigt aus meiner Sicht auch eher, dass das kein aktiver Tritt ist, sondern der Hoffenheimer sein Bein in den Laufweg bringen will, um Sané damit aufzuhalten (was letztlich scheitert).
Sané ist am Ende so irritiert von der Aktion, dass er stoppt und den Gegenspieler angeht, er merkt aber selber, dass da kaum Impuls war und kühlt relativ schnell wieder ab. Ich würde ihm hier auch nicht vorwerfen, dass er nicht weiter läuft, dazu ist der ganze Ablauf einfach zu ungewöhnlich. ( @lufdbomp )
Zum Thema isolierte Betrachtung einzelner Szenen: ich unterscheide hier ganz klar zwischen Spielen, die ich komplett sehe und bei denen ich die Linie des SR einschätzen kann, und Szenen, die ich hier nur isoliert betrachte, weil mir der Gesamteindruck des kompletten Spiels fehlt. Das verzerrt natürlich die Bewertung bei bestimmten Szenen etwas (die Fanbrille kommt da unglücklicherweise auch immer mal noch dazu), ist aber mMn die natürlichste Herangehensweise. Ich fände es eher irritierend, wenn man ein Spiel als Ganzes gesehen hätte, anschließend die strittigen Szenen aber versuchen sollte, isoliert zu betrachten.
Rote Karte Samassekou - #126
16.03.2022 10:48
Zitat von harrisking
[...] Der Winkel im Knie ist während des ganzen Bewegungsablaufes mehr oder minder gleichbleibend [...]
Ääähm, wie bitte? Weiter habe ich nicht mehr gelesen.
Schau Dir bitte mal Beitrag #58 in diesem Thread an.
Die schönste Nebensache der Welt!
Rote Karte Samassekou - #127
16.03.2022 11:56
Zitat von halbzurri26Zitat von Nerazzurri27
Bin mal gespannt wieviele Einsätze der noch bekommt.
So kann man natürlich auch für Spannung sorgen, wenn da ein völlig überforderter zweimal dem Bayerngegner nicht rot gibt und einmal die Chance nutzt und Pavard für vergleichbares rot gibt.
Egal was er bei Pavard gesehen haben will:
Notbremse gibt er Bochum kein Rot
Tritt in Richtung Bauch gibt er Hoffenheim kein Rot
Also sollte er dann bei Pavard auch kein Rot geben.
#modedit: Beitrag aufgrund Verstößen gegen die Richtlinien der WT angepasst
@mods - löscht mich
@mods - wer auch immer mich hier stalkt, könnt ihr den mal abstellen?
Danke.
Rote Karte Samassekou - #128
16.03.2022 14:04
ich glaub er meint das linke bein.Zitat von LoomerZitat von harrisking
[...] Der Winkel im Knie ist während des ganzen Bewegungsablaufes mehr oder minder gleichbleibend [...]
Ääähm, wie bitte? Weiter habe ich nicht mehr gelesen.
Schau Dir bitte mal Beitrag #58 in diesem Thread an.
Rote Karte Samassekou - #129
16.03.2022 14:56
Zitat von Nerazzurri27ich glaub er meint das linke bein.Zitat von LoomerZitat von harrisking
[...] Der Winkel im Knie ist während des ganzen Bewegungsablaufes mehr oder minder gleichbleibend [...]
Ääähm, wie bitte? Weiter habe ich nicht mehr gelesen.
Schau Dir bitte mal Beitrag #58 in diesem Thread an.
Das Bein, welches extra noch ein bisschen hochspringt, um die Trittbewegung ausführen zu können?
Die schönste Nebensache der Welt!
Rote Karte Samassekou - #130
16.03.2022 17:58
Veto
Zitat von Ferrero
Mir ist ziemlich wurscht, wie das heißt: Wer nach seinem Gegner anderthalb Meter über der Grasnarbe tritt, obwohl der Ball rollt(!), kann Duschen gehen.
Richtig so. Das fasst eigentlich die ganze Diskussion gut zusammen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Die Aktion kann ich mir nicht wirklich erklären, denn der Ball war doch eher nicht im Spiel. Die Argumentation mit der Intensität spielt für mich in dem Fall keine Rolle. Das Bein gehört dort einfach nicht hin und ist für mich eine Tätlichkeit.
Hamburger SV-Fan
Die Aktion kann ich mir nicht wirklich erklären, denn der Ball war doch eher nicht im Spiel. Die Argumentation mit der Intensität spielt für mich in dem Fall keine Rolle. Das Bein gehört dort einfach nicht hin und ist für mich eine Tätlichkeit.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Wenn ich meinem Gegenspieler absichtlich gegen die Brust trete (was anderes war hier gar nicht möglich) dann bin ich bei einer Tätlichkeit und damit bei Rot.
Bayern München-Fan
Wenn ich meinem Gegenspieler absichtlich gegen die Brust trete (was anderes war hier gar nicht möglich) dann bin ich bei einer Tätlichkeit und damit bei Rot.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich Rot, Fuß viel zu hoch und keine Chance auf den Ball und nur die Intention Sane zu stoppen. Die Intensität ist zwar gering aber insgesamt ist es für zu viel.
Schalke 04-Fan
Für mich Rot, Fuß viel zu hoch und keine Chance auf den Ball und nur die Intention Sane zu stoppen. Die Intensität ist zwar gering aber insgesamt ist es für zu viel.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Die Intensität spielt hier für mich überhaupt keine Rolle, da selbst der Versuch die rote Karte rechtfertigen würde. Ich hätte Rot gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Intensität spielt hier für mich überhaupt keine Rolle, da selbst der Versuch die rote Karte rechtfertigen würde. Ich hätte Rot gegeben.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da oben hat der Fuß mal gar nix verloren - für mich eher Rot als Gelb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da oben hat der Fuß mal gar nix verloren - für mich eher Rot als Gelb.
Taru
Werder Bremen-Fan
Aufgrund des fehlenden Gleichgewichts wollte der Hoffenheimer mMn Sané nur stoppen. Daher für mich keine Tätlichkeit. Für eine rote Karte fehlen dann eben halt auch die anderen Aspekte wie Notbremse oder Brutalität.
Werder Bremen-Fan
Aufgrund des fehlenden Gleichgewichts wollte der Hoffenheimer mMn Sané nur stoppen. Daher für mich keine Tätlichkeit. Für eine rote Karte fehlen dann eben halt auch die anderen Aspekte wie Notbremse oder Brutalität.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Also alleine die wirklich geringe Intensität ist hier ausschlaggebend, die rote Karte nicht zu geben. Sonst ist es aber auch eine ziemlich dumme Aktion
Hertha BSC-Fan
Also alleine die wirklich geringe Intensität ist hier ausschlaggebend, die rote Karte nicht zu geben. Sonst ist es aber auch eine ziemlich dumme Aktion
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit ein bisschen mehr Intensität wird das schnell zu einem brutalen Foulspiel. So ist das für mich "nur" rücksichtslos und damit eine Verwarnung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit ein bisschen mehr Intensität wird das schnell zu einem brutalen Foulspiel. So ist das für mich "nur" rücksichtslos und damit eine Verwarnung.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Mir erschließt sich nicht, was er da vor hatte. Für mich eher eine Tätlichkeit und somit rot. Samassekou versucht Sane nur zu treten. Das hat nichts mit einem normalen Foul zu tun für mich.
Bor. Dortmund-Fan
Mir erschließt sich nicht, was er da vor hatte. Für mich eher eine Tätlichkeit und somit rot. Samassekou versucht Sane nur zu treten. Das hat nichts mit einem normalen Foul zu tun für mich.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die übertragene Intensität ist gering und ich glaube nicht, dass Samassekou hier mehr Kraft übertragen wollte, sondern er wollte einfach nur Sané stoppen. Das ist für mich daher weder eine versuchte noch eine vollendete Tätlichkeit.
1. FC Nürnberg-Fan
Die übertragene Intensität ist gering und ich glaube nicht, dass Samassekou hier mehr Kraft übertragen wollte, sondern er wollte einfach nur Sané stoppen. Das ist für mich daher weder eine versuchte noch eine vollendete Tätlichkeit.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich bin hier bei klar Rot und Tätlichkeit. Sane läuft zwar verwundert weiter, die Aktion ist trotzdem daneben. Nachtrag: Dank der zweiten Perspektive bin ich mir nicht mehr sicher, ob ein Treffer vorliegt -> eher versuchte Tätlichkeit
Bayern München-Fan
Ich bin hier bei klar Rot und Tätlichkeit. Sane läuft zwar verwundert weiter, die Aktion ist trotzdem daneben. Nachtrag: Dank der zweiten Perspektive bin ich mir nicht mehr sicher, ob ein Treffer vorliegt -> eher versuchte Tätlichkeit
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehr weirde Aktion - wie locker Sane dann weiterläuft, spricht für mich aber dafür, dass der Kontakt in der Härte eher gering war. Hätte es daher auch bei Gelb belassen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sehr weirde Aktion - wie locker Sane dann weiterläuft, spricht für mich aber dafür, dass der Kontakt in der Härte eher gering war. Hätte es daher auch bei Gelb belassen.
12.03.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Robert Schröder
Spiele
7
10
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
6
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
1
3
Niederlagen (WT)
1
2
Aufstellung
Baumann
Grillitsch
Stiller
Kramaric 93.
Posch
Kaderábek 74.
Baumgartner 74.
Vogt
Raum
Samassékou 61.
Rutter 46.
Grillitsch
Stiller
Kramaric 93.
Posch
Kaderábek 74.
Baumgartner 74.
Vogt
Raum
Samassékou 61.
Rutter 46.
Kimmich
Sané
Hernández
81. Musiala
Coman
Lewandowski
Neuer
Pavard
Gnabry
81. Müller
Süle
Sané
Hernández
81. Musiala
Coman
Lewandowski
Neuer
Pavard
Gnabry
81. Müller
Süle
Bebou 46.
Bruun Larsen 74.
Akpoguma 74.
Geiger 61.
Dabbur 93.
Bruun Larsen 74.
Akpoguma 74.
Geiger 61.
Dabbur 93.
81. Sabitzer
81. Choupo-Moting
81. Choupo-Moting