Rote Karte Srbeny

Puh! Definitiv an der Grenze. Rot wäre auch nicht falsch gewesen. 
ich kann ihm nur zu gute halten das er den Kölner unzer Umständen spät sieht und das die Intensität nicht so hoch ist wie bei Kostic-Toprak.
Fazit Dunkles Gelb mit Tendenz zu Oragne vertretbar, rot aber auch. Da erste ernsthafte Aktion im Spiel für mich 51%Gelb 49% Rot. 

Zitat von Nimmersapp
@Mastet: Ich habe ja nichts gegensätzliches geschrieben. Der Ablauf Schritt für Schritt, wie ich ihn gesehen habe:
1) Srebeny holt zum Ball aus.
2) Shkiri läuft an Srebeny vorbei und spielt den Ball.
3) Srebeny tritt dem Kölner auf Knöchel/Wade/Achillessehne.
Es gibt halt Situationen auf dem Fußballplatz, da kannst Du die beabsichtigte Aktion nicht mehr korrigieren. Und das würde ich zugunsten Srebenys annehmen anhand des hier geposteten GIFs. Eine Aufnahme in Echtzeit würde das möglicherweise noch klarer erscheinen lassen, die Zeitlupe gibt die Dynamik der Situation ja nicht richtig wieder.
@Tom9811: Also, schmerzhaft war das schon. Man kann sehen, das Shkiri auch ein bißchen umknickt - wenn er sich nicht sofort fallen gelassen hätte, wäre das wahrscheinlich ziemlich übel geworden. Für mich ist das nur deshalb kein Rot, weil ich Srebeny anhand der von Mahlzeit geposteten Szene nicht unterstellen kann, hier nicht mit der Absicht gehandelt hat, den Ball spielen zu wollen. Und auch nicht, daß er bewußt in Kauf genommen hätte, dabei den Gegenspieler zu treffen.
 

Ich verstehe was du meinst, aber ob Absicht oder nicht , spielt dabei keine Rolle. Denn dann hätte kostic auch keine rote bekommen dürfen, denn er hat sich halt verschätzt.

Grobes Foulspiel

Tacklings oder Angriffe, die die Gesundheit des Gegners gefährden oder übermässig hart oder brutal ausgeführt werden, sind als grobes Foul zu ahnden.

Ein Spieler, der im Kampf um den Ball übermässig hart von vorne, von der Seite oder von hinten mit einem oder beiden Beinen in einen Gegner hineinspringt oder die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes Foul.

Ich versuche das immer anhand der Kriterien zu eruieren.
Stelle mir daher folgende Fragen:
-übermäßig hart? Nein glaube ich nicht, da fehlt mir die Intensität
-brutal? Wohl eher, weil der Treffer oberhalb des Knöchels ist
-Gefährdung der Gesundheit? Ja, siehe Auswirkung bei Toprak, bei ähnlichen Trefferbild

Da ich mindestens eine Frage mit Ja beantworten kann, ist es für mich einen Rote Karte.

@Mastet: Absicht spielt bei der Frage, Foul oder nicht, keine Rolle, aber durchaus für die Farbe des Kartons.
Übermäßige Härte setzt zumindest Fahrlässigkeit voraus.
Brutales Handeln unterstellt entweder Absicht oder Rücksichtslosigkeit und dazu noch übermäßige Härte.
Gesundheitliche Gefährdung des Gegners enthält auch mindestens Fahrlässigkeit und damit eine Absehbarkeit der Folgen der Aktion.
Beispiel: Zwei Spieler steigen gleichzeitig zum Kopfball hoch und stoßen sich gegenseitig unbeabsichtigt den Kopf. Der eine muß mit Gehirnerschütterung vom Platz. Rot für den anderen? Oder gar beide? Das kann es ja nun wirklich nicht sein! Oder aktuell der Ellenbogencheck von Zagadou gegen Kramer: Wenn das Absicht war, natürlich Rot, weil brutal und gesundheitsgefährdend. Wenn nicht, kann man mit gutem Willen noch auf Gelb plädieren.
Übermäßige Härte und Brutalität würde ich hier daher klar verneinen.
Es kommt deshalb hier mMn allenfalls die fahrlässige gesundheitliche Gefährdung des Gegners in Betracht. Die war bei Beginn von Srebnys Aktion aber nicht absehbar - im Gegensatz zu dem Foul von Kostic, der den Gegenspieler direkt vor Augen hatte und deshalb rücksichtslos agierte.

 

Für mich ist Gelb noch okay.
Srebeny merkt sofort wo Er da hin getreten hat und will die Intensität auch sofort verringern. Zumindest zeigt das dass es absolut nicht beabsichtigt war. Wenn Er durchzieht kann sich der Kölner einige Wochen frei nehmen - so aber glück für beide.
 

Sberny tritt hier den Gegenspieler mit offener Sohle und gestrecktem Bein. Das ist gesundheitsgefährdend und somit rot in meinen Augen.

Zitat von Nimmersapp
@Mastet: Absicht spielt bei der Frage, Foul oder nicht, keine Rolle, aber durchaus für die Farbe des Kartons.
Übermäßige Härte setzt zumindest Fahrlässigkeit voraus.
Brutales Handeln unterstellt entweder Absicht oder Rücksichtslosigkeit und dazu noch übermäßige Härte.
Gesundheitliche Gefährdung des Gegners enthält auch mindestens Fahrlässigkeit und damit eine Absehbarkeit der Folgen der Aktion.
Beispiel: Zwei Spieler steigen gleichzeitig zum Kopfball hoch und stoßen sich gegenseitig unbeabsichtigt den Kopf. Der eine muß mit Gehirnerschütterung vom Platz. Rot für den anderen? Oder gar beide? Das kann es ja nun wirklich nicht sein! Oder aktuell der Ellenbogencheck von Zagadou gegen Kramer: Wenn das Absicht war, natürlich Rot, weil brutal und gesundheitsgefährdend. Wenn nicht, kann man mit gutem Willen noch auf Gelb plädieren.
Übermäßige Härte und Brutalität würde ich hier daher klar verneinen.
Es kommt deshalb hier mMn allenfalls die fahrlässige gesundheitliche Gefährdung des Gegners in Betracht. Die war bei Beginn von Srebnys Aktion aber nicht absehbar - im Gegensatz zu dem Foul von Kostic, der den Gegenspieler direkt vor Augen hatte und deshalb rücksichtslos agierte.

 

Ich finde es Grundsätzlich sehr rücksichtslos und auch übermäßig hart, wenn man mit offener Sohle auf dieser Höhe einen Zweikampf begehen will, außerdem muss er ja auch damit rechnen, dass jemand anders an den Ball kommen kann, er spielt ja nicht alleine auf dem Platz, da gibt es ja noch mindestens 10 Gegner, da ich den Torwart jetzt nicht mitzähle.
Ein Kopfball ist aber ein Kampf um den Ball, somit ein Zweikampf um Ballbesitz. In diesem Fall ist der Ball schon gespielt und hat mit der Aktion nichts mehr zu tun, der Paderborner ist einfach zu spät und trifft mit offener Sohle oberhalb des Knöchels, das ist zwingend rot.
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Zitat von Nimmersapp
Da der Kölner seitlich von hinten kommt, hat Srbeny ihn vermutlich zu spät wahrgenommen, auf jeden Fall hat er seine Aktion bereits begonnen, bevor der Kölner vor ihm den Ball aufnimmt. Die Szene ist mMn deshalb auch nicht vergleichbar mit dem Kostic-Foul im Pokalspiel.
Für mich eindeutig kein absichtliches Foul, die Aktion gilt dem Ball, auch wenn das unrealistisch und übereifrig von Srbeny war. Gelb ist in Ordnung.

Seit wann sprechen wir denn laut Regelwerk von "absichtlich" oder nicht? Soweit ich weiß, gibt es sowas nicht. Egal, ob ein Spieler einem anderen Spieler den Ellenbogen ins Gesicht schlägt im 16er, weil er ihn sieht, oder nicht, gibt es dafür regelrichtig einen Elfmeter. Und genau so ist auch dieses Foul zu ahnden. Klare rote Karte!

Sollte man definitiv mit Rot bewerten.
Unterstelle ihm da keine Absicht, aber kann dennoch nicht nachvollziehen, wieso der VAR hier nicht eingegriffen hat.