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Rückpass im Nürnberger 5er
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Rückpass im Nürnberger 5er | von kallinski
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Rückpass im Nürnberger 5er - #1
06.02.2021 15:36
Die Szene wurde mehrfach gezeigt und die "Tat" war eindeutig, denke hier wurde den Lilien eine absolute Großchance genommen. Im Nachbericht wurde die Sache einfach unter den Teppich gekehrt.
Ich bekomme leider gerade nicht mehr die Spielminute zusammen, vielleicht könnte da ja jemand mit ein paar Infos und Bildern aushelfen?
Ich bekomme leider gerade nicht mehr die Spielminute zusammen, vielleicht könnte da ja jemand mit ein paar Infos und Bildern aushelfen?
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Rückpass im Nürnberger 5er - #2
06.02.2021 15:42
Ich würde dir da spontan erst mal recht geben, allerdings hab ich die Szene nur ein einziges Mal gesehen und dabei nicht darauf geachtet, ob der Ball von Mühl wirklich aktiv rückgepasst wurde, oder ob er ihn einfach nur hat "abtropfen" lassen, ohne aktiv entgegenzugehen.
Auf den ersten Blick sah es für mich allerdings auch nach Rückpass aus!
Auf den ersten Blick sah es für mich allerdings auch nach Rückpass aus!
VARum?
Rückpass im Nürnberger 5er - #3
06.02.2021 15:47
Es wurde mehrfach (auch in "Großaufnahme") gezeigt das er den Ball gezielt zu Mathenia zurücktippt ...
Meines Erachtens ging mit dieser Szene das ganze restliche Drama des Spiels los, was dann ja irgendwie im Chaos geendet hat ...
Meines Erachtens ging mit dieser Szene das ganze restliche Drama des Spiels los, was dann ja irgendwie im Chaos geendet hat ...
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Rückpass im Nürnberger 5er - #4
06.02.2021 16:05
Bin mir da auch nicht sicher - leider sind da die Regeln halt auch nicht so klar, oder? Für einen Rückpass muss der Ball kontrolliert gespielt werden - sowas kannste eigentlich genau so wenig Nachweisen wie das "absichtlich" in der alten Handspielregel. Bin da auch ein bisschen hin und hergerissen weil in Slow-Motion viele Aktionen gegen denn Ball oftmals kontrollierter Aussehen, als sie letztlich vielleicht waren.
Was mich noch interessieren würde: Wie verhält es sich denn hier denn mit dem VAR? Darf er bei solchen Situationen überhaupt eingreifen? Ist das was anderes, als bei einem Foul außerhalb des Strafraums oder unterliegt das den gleichen Regularien?
Was mich noch interessieren würde: Wie verhält es sich denn hier denn mit dem VAR? Darf er bei solchen Situationen überhaupt eingreifen? Ist das was anderes, als bei einem Foul außerhalb des Strafraums oder unterliegt das den gleichen Regularien?
Rückpass im Nürnberger 5er - #5
06.02.2021 16:13
In meinen Augen muss der Schiri pfeifen. Mühl spielt eindeutig den Ball, mit oder ohne „aktive“ Bewegung. Mathenia wäre nicht mehr an den Ball gekommen.
Rückpass im Nürnberger 5er - #6
Rückpass im Nürnberger 5er - #7
06.02.2021 17:10
Zitat von plerchi
Ist es kontrolliert, dann war es so, bei Mühl heute wäre ich mir da allerdings nicht so sicher
Generell richtig
aber war schon n eindeutiger Rückpass "Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Rückpass im Nürnberger 5er - #8
06.02.2021 17:42
Ich denke die Frage ist doch, Rückpass oder Ball gestoppt. Denn zweiteres wäre nicht strafbar, oder?
Da geht die Entscheidung schon in Ordnung meiner Ansicht nach
Da geht die Entscheidung schon in Ordnung meiner Ansicht nach
Rückpass im Nürnberger 5er - #9
06.02.2021 18:37
Zitat von WallmersbacherZitat von plerchi
Ist es kontrolliert, dann war es so, bei Mühl heute wäre ich mir da allerdings nicht so sicher
Generell richtig
Oha, irgendwie ist die hälfte meines Beitrags flöten gegangen, da stand noch, dass man das durchaus geben kann.
Rückpass im Nürnberger 5er - #10
06.02.2021 22:28
Zitat von kallinski
Ich bekomme leider gerade nicht mehr die Spielminute zusammen
Gerne! 59. Minute ;-)
Und um das gleich hinzuzufügen: Klarer kann ein kontrollierter Rückpass kaum sein – ebenso klar übrigens, wie ein Ballstoppen mit der Brust kein Handspiel (und demzufolge weder Elfmeter noch Rot, siehe 90. Minute) sein kann.
Wer etwas will, findet Wege - wer etwas nicht will, findet Gründe.
Rückpass im Nürnberger 5er - #11
Schalke 04-FanRückpass im Nürnberger 5er - #12
07.02.2021 08:50
1. FC Union Berlin-Fan
Hab gestern bei der SKY Übertragung gerade nicht hingeschaut in dem Moment, aber der Kommentator hat das auch als Rückpass erkannt.
Bei DAZN gerade nochmal in der Zusammenfassung geschaut. Ist für mich ein Rückpass. Aber glaube schwer zu sehen für den Schiedsrichter.
Der Keller darf da in der Szene glaube nicht eingreifen.
Prinzipiell aber Fehlentscheidung. War ein Rückpass.
Bei DAZN gerade nochmal in der Zusammenfassung geschaut. Ist für mich ein Rückpass. Aber glaube schwer zu sehen für den Schiedsrichter.
Der Keller darf da in der Szene glaube nicht eingreifen.
Prinzipiell aber Fehlentscheidung. War ein Rückpass.
Union, TeBe, Glubb, Hertha.
Rückpass im Nürnberger 5er - #13
07.02.2021 09:27
So, und was machen wir jetzt daraus?
Die Chance das es hier bei einem Freistoß zu einem Tor gekommen wäre dürfte ja wohl ziemlich unumstritten sein, aber wie ich die Regularien von WT bisher kennengelernt habe, ist das wieder mal nicht relevant ...
Die Chance das es hier bei einem Freistoß zu einem Tor gekommen wäre dürfte ja wohl ziemlich unumstritten sein, aber wie ich die Regularien von WT bisher kennengelernt habe, ist das wieder mal nicht relevant ...
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Rückpass im Nürnberger 5er - #14
07.02.2021 11:53
Zitat von kallinski
So, und was machen wir jetzt daraus?
Die Chance das es hier bei einem Freistoß zu einem Tor gekommen wäre dürfte ja wohl ziemlich unumstritten sein, aber wie ich die Regularien von WT bisher kennengelernt habe, ist das wieder mal nicht relevant ...
Indirekte Freistöße sind nicht relevant, richtig. Willst du jetzt diese auch gleich als Tor im Sinne der WT werten?
Rückpass im Nürnberger 5er - #15
07.02.2021 12:27
Zitat von lilien80Zitat von kallinski
So, und was machen wir jetzt daraus?
Die Chance das es hier bei einem Freistoß zu einem Tor gekommen wäre dürfte ja wohl ziemlich unumstritten sein, aber wie ich die Regularien von WT bisher kennengelernt habe, ist das wieder mal nicht relevant ...
Indirekte Freistöße sind nicht relevant, richtig. Willst du jetzt diese auch gleich als Tor im Sinne der WT werten?
Logisch! Das sollte eigentlich direkt 2 Tore zählen
Nein quatsch, nur wenn ich mich recht erinnere werden zu unrecht nicht gegebene Elfer pauschal als Tor gewertet, obwohl die Chance auf ein Tor ja nicht per se bei 100% liegt ... oder verwechsle ich da gerade was?
Die Chance im 5er einen indirekten FS zu verwandeln ist definitiv recht hoch.
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Rückpass im Nürnberger 5er - #16
07.02.2021 13:56
Zitat von kallinski
Logisch! Das sollte eigentlich direkt 2 Tore zählen
Nein quatsch, nur wenn ich mich recht erinnere werden zu unrecht nicht gegebene Elfer pauschal als Tor gewertet, obwohl die Chance auf ein Tor ja nicht per se bei 100% liegt ... oder verwechsle ich da gerade was?
Die Chance im 5er einen indirekten FS zu verwandeln ist definitiv recht hoch.
Ja, Elfmeter werden direkt als Tor gewertet. Die Trefferquoute eines Elfmeters wird vom DFB mit 75% angegeben, wobei da auch die Elfmeter außerhalb der regulären Spielzeit mit einberechnet werden, bei denen die Trefferqoute im Schnitt niedriger liegt als während der regulären Spielzeit. Effektiv könnte man daraus ableiten, dass die Quote während eines Bundesligaspiels bei einem Elfemter bei irgendwas um / über 80% liegt.
Für indirekte Freistöße im Sechzehner gibt es leider keine wirklich belastbaren Statistiken. Grundsätzlich kann ich mir aber vorstellen, dass die (direkte) Quote hier auf jeden Fall niedriger ist.
Zur Situation selbst: Ich hab mir die Zusammenfassung von DAZN nochmal angeschaut und komm zu dem Schluss, dass er hier indirekten Freistoß hätte geben müssen.
Rückpass im Nürnberger 5er - #17
07.02.2021 15:35
Rückpass im Nürnberger 5er - #18
07.02.2021 15:39
Zitat von gh0stsh3ll
Ich denke die Frage ist doch, Rückpass oder Ball gestoppt. Denn zweiteres wäre nicht strafbar, oder?
Da geht die Entscheidung schon in Ordnung meiner Ansicht nach
Auch ein kontrolliertes Ballstoppen, dass ihn dann der Torwart aufnehmen kann ist ein Rückpass. In der DAZN Zusammenfassung sieht mans aber recht deutlich, dass da deutlich mehr als ein Ballstoppen vorlag.
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
06.02.2021 13:00
Schiedsrichter
Dr. Martin ThomsenDr. Robin Braun
Dominik Jolk
Patrick Kessel
Bibiana Steinhaus-Webb
Felix-Benjamin Schwermer
Statistik von Dr. Martin Thomsen
Spiele
6
6
Siege (DFL)
1
4
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
4
1
Niederlagen (WT)
4
1
Aufstellung
Schuhen
Holland
Mehlem
Clemens 64.
Pálsson
Rapp
Honsak
Mai
Herrmann
Schnellhardt
Dursun 75.
Holland
Mehlem
Clemens 64.
Pálsson
Rapp
Honsak
Mai
Herrmann
SchnellhardtDursun 75.
Geis
84. Möller Daehli
Sörensen
33. Valentini
Nürnberger
70. Borkowski
Mathenia
Handwerker
Krauß
84. Dovedan
Mühl
84. Möller Daehli
Sörensen
33. Valentini
Nürnberger
70. Borkowski
Mathenia
Handwerker
Krauß
84. Dovedan
Mühl
Skarke 64.
Seydel 75.
Seydel 75.
70. Schleusener
33. Sorg
84. Margreitter
84. Behrens
33. Sorg
84. Margreitter
84. Behrens
