Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?

 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #1


23.11.2016 21:18


Rostov / FC Bayern
WahreTabelle exklusiv: Johannes Gründel zum CL-Spiel des FC Bayern. 

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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #2


23.11.2016 21:37


Waldi87


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Collinas Erben sagen dass es eine Tatsachenentscheidung war und ein Protest deshalb nicht möglich ist.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #3


23.11.2016 21:38


Stormfalco
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Wirklich spannender Fall.
Die meisten würden die Szene klar mit Abseits bewerten, erst wenn man sich die Regeln und die Ausführungen von Johannes genauer anschaut wird einem klar:
Das könnte eine gravierende Fehlentscheidung gewesen sein.


Dass Bayern Protest eingelegt daran glaube ich nicht, auch wenn sie vielleicht damit so realistische Chancen hätten. 
Nach so einem Spiel sollte man lieber die Schuld bei sich selbst als beim Schiri suchen.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #4


23.11.2016 21:41


Stormfalco
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Collinas Erben sagen dass es eine Tatsachenentscheidung war und ein Protest deshalb nicht möglich ist.


Ich glaube dass die damit Unrecht haben. Es gibt ein Unterschied zwischen normalen Tatsachentscheidungen und der Falschauslegung der Regeln.

Natürlich kann aber die UEFA zusammen mit dem Schiri einfach behaupten, dass das Foul erst dann stattgefunden hat als das Abseits schon aktiv war (Ball in der nähe der Spieler), damit wäre der Regelverstoß nicht vorhanden und die UEFA fein raus.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #5


23.11.2016 21:42


DerMazze
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Ich glaube kaum, dass wir nochmal in Rostov spielen wollen und demnach auch keinen Protest einlegen werden, schließlich sind wir bereits sicher Gruppenzweiter. Ginge es noch ums Weiterkommen, wäre das eine andere Geschichte!



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #6


23.11.2016 21:43


Waldi87


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Dass Bayern Protest eingelegt daran glaube ich nicht, auch wenn sie vielleicht damit so realistische Chancen hätten. 
Nach so einem Spiel sollte man lieber die Schuld bei sich selbst als beim Schiri suchen.

Das Problem hierbei ist aber auch größer als bei Bayern selbst.
Rostov hat dadurch auch einen "illegalen" Vorteil gegenüber PSG Eindhoven im Kampf um die Europa League.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #7


23.11.2016 21:43


Rostov / FC Bayern

@Waldi87

Zitat von waldi87
Collinas Erben sagen dass es eine Tatsachenentscheidung war und ein Protest deshalb nicht möglich ist.


Das ist aber falsch.
Hier handelt es sich um einen Regelverstoß, nicht um eine andere Bewertung einer Situation.

Beispiel:
Handspiel im Strafraum:
Tatsachenentscheidung: Der SR interpretiert es als unabsichtliches Handspiel.
Regelverstoß: Er sanktioniert das Handspiel und lässt das Spiel mit einem i.F. fortsetzen.

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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #8


23.11.2016 21:43


Hagi01
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Collinas Erben sagen dass es eine Tatsachenentscheidung war und ein Protest deshalb nicht möglich ist.

Dadurch, dass Soares auf den Punkt gezeigt hat, das Foul also wahrgenommen hat, sehe ich das anders. Selbst wenn das Foul erst in dem Moment erfolgt wäre, in dem Lewandowski den Ball berührt, hätte es Strafstoß geben müssen:http://bfv.de/cms/docs/VSA-Info_2016_08.pdf (Letzte Seite, Klarstellung Nr. . Der SR kann kaum behaupten, er habe es so wahrgenommen, dass ein Ballkontakt vor dem Foul vorlag. Von daher war es eben gerade keine Tatsachentscheidung, sondern ein Regelverstoß.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #9


23.11.2016 21:44


Stormfalco
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von Stormfalco
Dass Bayern Protest eingelegt daran glaube ich nicht, auch wenn sie vielleicht damit so realistische Chancen hätten. 
Nach so einem Spiel sollte man lieber die Schuld bei sich selbst als beim Schiri suchen.

Das Problem hierbei ist aber auch größer als bei Bayern selbst.
Rostov hat dadurch auch einen "illegalen" Vorteil gegenüber PSG Eindhoven im Kampf um die Europa League.


Stimmt, was wäre wenn Eindhoven Protest einlegt?
Bei denen kann ich mir das eher vorstellen, da es für die um mehr geht.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #10


23.11.2016 21:45


DerMazze
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von Stormfalco
Dass Bayern Protest eingelegt daran glaube ich nicht, auch wenn sie vielleicht damit so realistische Chancen hätten. 
Nach so einem Spiel sollte man lieber die Schuld bei sich selbst als beim Schiri suchen.

Das Problem hierbei ist aber auch größer als bei Bayern selbst.
Rostov hat dadurch auch einen "illegalen" Vorteil gegenüber PSG Eindhoven im Kampf um die Europa League.


Die Frage ist, ob Eindhoven überhaupt Einspruch gegen die Spielwertung erheben kann. Dass wir dies tun, sehe ich nämlich wie gesagt nicht.
 



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #11


23.11.2016 21:45


Loomer
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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco

Nach so einem Spiel sollte man lieber die Schuld bei sich selbst als beim Schiri suchen.


Das war auch meine erste Reaktion.
Wäre lächerlich, wenn man das jetzt machen wuerde.
Aber was mir gerade von meinem Nebenmann gesagt wurde, ist auch nicht ganz verkehrt:
Man kann auch nicht immer in solchen Situationen sagen, das waere lächerlich und man sollte es sein lassen. Es gibt nun mal die Regeln und die muessen dann auch konsequent angewendet werden.

Das ist auch richtig, aber trotzdem bin ich eher gegen einen Protest!



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #12


23.11.2016 21:47


Stormfalco
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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Zitat von waldi87
Collinas Erben sagen dass es eine Tatsachenentscheidung war und ein Protest deshalb nicht möglich ist.

Dadurch, dass Soares auf den Punkt gezeigt hat, das Foul also wahrgenommen hat, sehe ich das anders. Selbst wenn das Foul erst in dem Moment erfolgt wäre, in dem Lewandowski den Ball berührt, hätte es Strafstoß geben müssen:http://bfv.de/cms/docs/VSA-Info_2016_08.pdf (Letzte Seite, Klarstellung Nr. . Der SR kann kaum behaupten, er habe es so wahrgenommen, dass ein Ballkontakt vor dem Foul vorlag. Von daher war es eben gerade keine Tatsachentscheidung, sondern ein Regelverstoß.


Das kommt mir etwas unrealistisch vor....hmmm



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #13


23.11.2016 21:48


Waldi87


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@DerMazze

Zitat von DerMazze
Die Frage ist, ob Eindhoven überhaupt Einspruch gegen die Spielwertung erheben kann. Dass wir dies tun, sehe ich nämlich wie gesagt nicht.


Zitat von Stormfalco
Stimmt, was wäre wenn Eindhoven Protest einlegt?
Bei denen kann ich mir das eher vorstellen, da es für die um mehr geht.

Ich glaub nicht dass PSG Protest einlegen kann, aber man kann ja mal beim Kalle anrufen.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #14


23.11.2016 21:48


mazah


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Der Schiedsrichter wird sich ganz einfach rausreden. Er sagt, er hat kein Foul gesehen und das Fahnenschwenken des Assistenten falsch interpretiert. 



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #15


23.11.2016 21:50


Waldi87


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@mazah

Zitat von mazah
Der Schiedsrichter wird sich ganz einfach rausreden. Er sagt, er hat kein Foul gesehen und das Fahnenschwenken des Assistenten falsch interpretiert. 

Er pfeift aber schon bevor die Fahne überhaupt hoch geht.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #16


23.11.2016 21:55


Stormfalco
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von mazah
Der Schiedsrichter wird sich ganz einfach rausreden. Er sagt, er hat kein Foul gesehen und das Fahnenschwenken des Assistenten falsch interpretiert. 

Er pfeift aber schon bevor die Fahne überhaupt hoch geht.



und er zeigt eindeutig auf den Punkt.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #17


23.11.2016 21:59


Stormfalco
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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von Stormfalco
Stimmt, was wäre wenn Eindhoven Protest einlegt?
Bei denen kann ich mir das eher vorstellen, da es für die um mehr geht.

Ich glaub nicht dass PSG Protest einlegen kann, aber man kann ja mal beim Kalle anrufen.


Willst du das machen?
Ich habe gerade mein Handy verlegt.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #18


23.11.2016 22:00


mazah


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@Waldi87

Zitat von waldi87
Zitat von mazah
Der Schiedsrichter wird sich ganz einfach rausreden. Er sagt, er hat kein Foul gesehen und das Fahnenschwenken des Assistenten falsch interpretiert. 

Er pfeift aber schon bevor die Fahne überhaupt hoch geht.


Konnte man das im Bild sehen?



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #19


23.11.2016 22:02


mazah


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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Zitat von waldi87
Zitat von mazah
Der Schiedsrichter wird sich ganz einfach rausreden. Er sagt, er hat kein Foul gesehen und das Fahnenschwenken des Assistenten falsch interpretiert. 

Er pfeift aber schon bevor die Fahne überhaupt hoch geht.



und er zeigt eindeutig auf den Punkt.


Das habe ich auch gesehen, aber mir geht's darum, dass der Schiri halt sagt, er dachte der Assistent zeigt ein Foul an und deshalb hat er auf den Punkt gezeigt.



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 Schiedsrichterball Spezial: Relevanter Regelverstoß in Rostow?  - #20


23.11.2016 22:09


Waldi87


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@mazah

Zitat von mazah
Das habe ich auch gesehen, aber mir geht's darum, dass der Schiri halt sagt, er dachte der Assistent zeigt ein Foul an und deshalb hat er auf den Punkt gezeigt.

Ich hab jetzt versucht 2 Kameraperspektiven zusammen zu vergleichen und die Pfeife ist zumindest schon im Mund als die Fahne oben ankommt.
Desweiteren sind ja die eigentlichen Bewegungen mit der Fahne bei Foul und Abseits unterschiedlich, aber das ist halt auch nur Theorie.



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