Schlechte Schiedsrichterbewertung
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Schlechte Schiedsrichterbewertung | von lukegv
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Schlechte Schiedsrichterbewertung - #1
12.05.2018 19:36
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Obwohl bisher zum Spiel kein Thema eingestellt wurde (und erst recht keine strittige Szene), hat der Schiedsrichter sowohl von Frankfurt-Anhängern als auch von mutmaßlich neutralen Fans bisher eine schlechte Bewertung erhalten. Gibt es dazu auch Gründe?
Für mich war es eine absolut solide Schiedsrichterleistung. Der Referee lag nie wirklich daneben, hatte aber auch keine wirklich knifflige Aufgabe zu meistern. Von mir gab es dafür eine 2
Für mich war es eine absolut solide Schiedsrichterleistung. Der Referee lag nie wirklich daneben, hatte aber auch keine wirklich knifflige Aufgabe zu meistern. Von mir gab es dafür eine 2
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #2
12.05.2018 19:50
Hier wird das ganze Gespann bewertet und da gab es Fehlentscheidung en masse.
Und ich meine sicher nicht kontra Frankfurt.
Einwürfe wurden nach Zufallsprinzip vergeben. Die Zweikampfbewertung war auch nicht einheitlich.
Abseits wurde so oft falsch entschieden, dass man da gar nicht weiß wo man anfangen soll. Exemplarisch fällt mir da die Szene ein, in der Haller mit dem Schalker Keeper zusammenprallt. Das war unfassbar deutliches Abseits und die Fahne blieb mal wieder unten.
Und als Höhepunkt die 77. Minute: Rebic schießt vom 16er und der Torwart lenkt den Ball nicht nur knapp, sondern in aller Deutlichkeit um den Pfosten. Linienrichter zeigt keine Ecke an und auch der Schiedsrichter entscheidet auf Abstoß. Die SGE protestiert, aber alle positionieren sich für Abstoß und auf einmal gibt es Ecke.
Anhand der Erfahrungen einfach mal mein ungutes Gefühl: Das war so unfassbar falsch, dass es da plötzlich mal aufs Ohr heißt "entscheide das lieber mal anders."
Und ich meine sicher nicht kontra Frankfurt.
Einwürfe wurden nach Zufallsprinzip vergeben. Die Zweikampfbewertung war auch nicht einheitlich.
Abseits wurde so oft falsch entschieden, dass man da gar nicht weiß wo man anfangen soll. Exemplarisch fällt mir da die Szene ein, in der Haller mit dem Schalker Keeper zusammenprallt. Das war unfassbar deutliches Abseits und die Fahne blieb mal wieder unten.
Und als Höhepunkt die 77. Minute: Rebic schießt vom 16er und der Torwart lenkt den Ball nicht nur knapp, sondern in aller Deutlichkeit um den Pfosten. Linienrichter zeigt keine Ecke an und auch der Schiedsrichter entscheidet auf Abstoß. Die SGE protestiert, aber alle positionieren sich für Abstoß und auf einmal gibt es Ecke.
Anhand der Erfahrungen einfach mal mein ungutes Gefühl: Das war so unfassbar falsch, dass es da plötzlich mal aufs Ohr heißt "entscheide das lieber mal anders."
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #3
12.05.2018 19:52
Alles was du als Argument genannt bekommen würdest, wäre dir nicht nachvollziehbar.
Ich kann es nachvollziehen.
Und die Note hängt nicht an strittigen Szenen, sondern am Gesamtbild.
Ich kann es nachvollziehen.
Und die Note hängt nicht an strittigen Szenen, sondern am Gesamtbild.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #4
12.05.2018 19:58
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Falsche Einwurfentscheidungen, Zweikampfbewertungen und Abseitssituationen habe ich nur in für mich normalem Maße erlebt, zudem zu keinen Zeitpunkt spielentscheidend.
Dass nach der Nübel-Parade zunächst keine Ecke gegeben wurde, war natürlich falsch, aber gerade solche minimalen Kontakte sind aus der Perspektive von weiter oben viel einfacher zu erkennen. Selbst bei Sky wurde ja gemutmaßt, dass ein Schalker da dem Schiri noch den Hinweis gegeben hat, vielleicht auch um Nübels gute Parade "offiziell" anzuerkennen
Dass nach der Nübel-Parade zunächst keine Ecke gegeben wurde, war natürlich falsch, aber gerade solche minimalen Kontakte sind aus der Perspektive von weiter oben viel einfacher zu erkennen. Selbst bei Sky wurde ja gemutmaßt, dass ein Schalker da dem Schiri noch den Hinweis gegeben hat, vielleicht auch um Nübels gute Parade "offiziell" anzuerkennen
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #5
12.05.2018 20:02
@lukegv
Zitat von lukegv
Falsche Einwurfentscheidungen, Zweikampfbewertungen und Abseitssituationen habe ich nur in für mich normalem Maße erlebt, zudem zu keinen Zeitpunkt spielentscheidend.
Aber das hat doch nichts mit der Note zu tun!
In Mathe ist das Ergebnis ja auch nicht volle Punktzahl nur weil das Ergebnis korrekt größer 10 ist...
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #6
12.05.2018 20:10
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Zitat von adler88Zitat von lukegv
Falsche Einwurfentscheidungen, Zweikampfbewertungen und Abseitssituationen habe ich nur in für mich normalem Maße erlebt, zudem zu keinen Zeitpunkt spielentscheidend.
Aber das hat dach nichts mit der Note zu tun!
In Mathe ist das Ergebnis ja auch nicht volle Punktzahl nur weil das Ergebnis korrekt größer 10 ist...
In meinen Augen durchaus: Der Schiedsrichter hat das Spiel zu leiten und muss dafür sorgen, dass das Agieren der Spieler und nicht seine Entscheidungen das Spiel (durch Tore) entscheiden. Spielentscheidende Fehler sind daher in meinen Augen stärker zu bewerten, ebenso Fehlentscheidungen bei guter Sicht im Gegenastz zu kleinen, versteckten und unglaublich schwer zu erkenneden Aktionen, Ballberührungen oder Fouls.
Dass man nach einem Spiel nicht über Schiedsrichterentscheidungen, sondern bspw. wie in diesem Spiel über eine schwache Chancenverwertung auf beiden Seiten, diskutieren muss, spricht für die Leistung des Schiedsrichters und verbietet in meinen Augen eine Bewertung um die Note 5. Natürlich kann man die Souveränität bei sämtlichen Entscheidungen bewerten, um dann eine genauere Note (1, 2 oder 3) zu ermitteln.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #7
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #8
12.05.2018 21:50
Nur weil keine spielentscheidenden Szenen dabei waren?
Finde es gerade umso schlimmer, dass nicht mal die Basics erfüllt werden und das halt nicht bei kniffligen, sondern unglaublich eindeutigen Entscheidungen.
Finde es gerade umso schlimmer, dass nicht mal die Basics erfüllt werden und das halt nicht bei kniffligen, sondern unglaublich eindeutigen Entscheidungen.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #9
12.05.2018 22:03
Zitat von KayHo313
Nur weil keine spielentscheidenden Szenen dabei waren?
Finde es gerade umso schlimmer, dass nicht mal die Basics erfüllt werden und das halt nicht bei kniffligen, sondern unglaublich eindeutigen Entscheidungen.
naja, wenn man auf die benotung schaut, dann ist auffällig, dass eintracht-fans zwar ne 5,0 geben (stand jetzt), schalke-fans und neutrale fans aber ne 2,5. ist schon ein krasser unterschied und da muss man schon einmal die frage stellen, wie es zu so einer wahrnehmung bei euch kommen kann...
smileys gibt es bei mir nicht. der mensch sollte schon selbst erkennen, ob ich etwas formal oder ernst meine.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #10
12.05.2018 22:23
Andererseits hat man dieses Phänomen häufiger und das liegt nicht nur an den frustrierten Fans der Verlierer, sondern auch den gleichgültigen glücklichen Fans der Sieger.
Für meinen Geschmack war der Schiedsrichter heute schlecht. Er hat keine Spielentscheidende Szenen zu bewerten gehabt, aber ich fand ihn dennoch wirklich schlecht.
Kurz vor und nach der Pause, schien ihm das Spiel zu entgleiten, als er nach ziemlicher Treterei auf beiden Seiten einfach keine Karten zeigen wollte. Auch bei anderen taktischen Fouls empfand ich ihn als viel zu lasch. Dazu dann falsche Einwurf- und Eckenentscheidungen und unglaubliche viele zu unrecht zurückgepfiffene Abseitsentscheidungen. Nicht zu vergessen die unklare Linie bei Fouls. Bei leichter Berührung sprang er wie von einer Wespe gestochen auf und entschied auf Foul und bei einer brutalen Grätsche schien er fast die mündliche Ermahnung vermeiden zu wollen.
Für meinen Geschmack war der Schiedsrichter heute schlecht. Er hat keine Spielentscheidende Szenen zu bewerten gehabt, aber ich fand ihn dennoch wirklich schlecht.
Kurz vor und nach der Pause, schien ihm das Spiel zu entgleiten, als er nach ziemlicher Treterei auf beiden Seiten einfach keine Karten zeigen wollte. Auch bei anderen taktischen Fouls empfand ich ihn als viel zu lasch. Dazu dann falsche Einwurf- und Eckenentscheidungen und unglaubliche viele zu unrecht zurückgepfiffene Abseitsentscheidungen. Nicht zu vergessen die unklare Linie bei Fouls. Bei leichter Berührung sprang er wie von einer Wespe gestochen auf und entschied auf Foul und bei einer brutalen Grätsche schien er fast die mündliche Ermahnung vermeiden zu wollen.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #11
13.05.2018 01:24
Zitat von revolution0815Zitat von KayHo313
Nur weil keine spielentscheidenden Szenen dabei waren?
Finde es gerade umso schlimmer, dass nicht mal die Basics erfüllt werden und das halt nicht bei kniffligen, sondern unglaublich eindeutigen Entscheidungen.
naja, wenn man auf die benotung schaut, dann ist auffällig, dass eintracht-fans zwar ne 5,0 geben (stand jetzt), schalke-fans und neutrale fans aber ne 2,5. ist schon ein krasser unterschied und da muss man schon einmal die frage stellen, wie es zu so einer wahrnehmung bei euch kommen kann...
Das meiste hat TretRollerGott dankenswerterweise erklärt.
Zu den neutralen und gerade heute: Wer von denen hat sich am letzten Spieltag bei neun zeitgleich stattfindenden Partien denn wirklich 90 Minuten S04-SGE angeguckt?
Die sehen "keine strittige Szene = schiri war top".
Und ich denke, dass leider viele parteiische Fans beider Seiten das auch so sehen (Benotung inzwischen auch von der SGE-Seite positiver), obwohl die Leistung eher schwach war.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #12
13.05.2018 02:08
Eine Leistung wie heute ist einfach unglaublich schwer zu beurteilen. Man kann sich hier aber nicht auf das Argument stürzen, dass es kaum/keine strittigen Szenen gibt. Das ist ja nicht dem Schiedsrichter, sondern dem Spielgeschehen zu verdanken.
Es ist für die WahreTabelle irrelevant und tatsächliche Konsequenzen sind hierbei immer höchst spekulativ, aber auch Ecken, Einwürfe, falsche Foul- und Abseitsentscheidungen können spielentscheidend werden, bzw. werden womöglich kommt es nicht zu spielentscheidenden Situationen, weil der Schiedsrichter schon vorher einen Fehler gemacht hat.
Ich unterstelle dem Schiedsrichter heute keine skandalöse Leistung und er war auch keine komplette Katastrophe. Mehr Lob kann ich dann heute aber tatsächlich nicht finden. Folglich würde ich der Leistung eine 4 geben.
Viele vorab neutrale und auch Gewinnerfans haben dann vielleicht die folgende herangehensweise: eine ausreichende Leistung, ausreichend bedeutet bestanden, bestanden bedeutet gut.
Es ist für die WahreTabelle irrelevant und tatsächliche Konsequenzen sind hierbei immer höchst spekulativ, aber auch Ecken, Einwürfe, falsche Foul- und Abseitsentscheidungen können spielentscheidend werden, bzw. werden womöglich kommt es nicht zu spielentscheidenden Situationen, weil der Schiedsrichter schon vorher einen Fehler gemacht hat.
Ich unterstelle dem Schiedsrichter heute keine skandalöse Leistung und er war auch keine komplette Katastrophe. Mehr Lob kann ich dann heute aber tatsächlich nicht finden. Folglich würde ich der Leistung eine 4 geben.
Viele vorab neutrale und auch Gewinnerfans haben dann vielleicht die folgende herangehensweise: eine ausreichende Leistung, ausreichend bedeutet bestanden, bestanden bedeutet gut.
Schlechte Schiedsrichterbewertung - #13
13.05.2018 16:06
Zitat von TretRollerGott
Eine Leistung wie heute ist einfach unglaublich schwer zu beurteilen. Man kann sich hier aber nicht auf das Argument stürzen, dass es kaum/keine strittigen Szenen gibt. Das ist ja nicht dem Schiedsrichter, sondern dem Spielgeschehen zu verdanken.
Es ist für die WahreTabelle irrelevant und tatsächliche Konsequenzen sind hierbei immer höchst spekulativ, aber auch Ecken, Einwürfe, falsche Foul- und Abseitsentscheidungen können spielentscheidend werden, bzw. werden womöglich kommt es nicht zu spielentscheidenden Situationen, weil der Schiedsrichter schon vorher einen Fehler gemacht hat.
Ich unterstelle dem Schiedsrichter heute keine skandalöse Leistung und er war auch keine komplette Katastrophe. Mehr Lob kann ich dann heute aber tatsächlich nicht finden. Folglich würde ich der Leistung eine 4 geben.
Viele vorab neutrale und auch Gewinnerfans haben dann vielleicht die folgende herangehensweise: eine ausreichende Leistung, ausreichend bedeutet bestanden, bestanden bedeutet gut.
Das kann man so unterschreiben, bis auf den Abschlußsatz ".. bestanden bedeutet gut." Wenn man so argumentiert, wäre ja alles was man mit 4 oder besser bewertet gut und man könnte gleich nur noch die 2 Wertungen "Spielleitung war ok" gegenüber "Spiel wurde verpfifffen" einführen. Hier gilt halt das Schulnotenprinzip und da ist eine 4 alles andere als gut.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
12.05.2018 15:30
Schiedsrichter
Frank Willenborg
Note
2,7
3,0
2,6
3,5
Dr. Arne Aarnink
Holger Henschel
Marcel Pelgrim
Wolfgang Stark
Robert Kempter
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
8
10
Siege (DFL)
3
4
Siege (WT)
4
4
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
2
Niederlagen (DFL)
2
4
Niederlagen (WT)
2
4
Aufstellung
Fährmann 46.
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Goretzka
McKennie
Oczipka 68.
Harit
Burgstaller
Konoplyanka 57.
Stambouli
Naldo
Kehrer
Caligiuri
Goretzka
McKennie
Oczipka 68.
Harit
Burgstaller
Konoplyanka 57.
Hradecky
da Costa
Russ
Salcedo
Willems
46. Fernandes
Mascarell
Wolf
Boateng
46. Gacinovic
65. Haller
da Costa
Russ
Salcedo
Willems
46. Fernandes
Mascarell
Wolf
Boateng
46. Gacinovic
65. Haller
Baba 57.
Nübel 46.
Teuchert 68.
Nübel 46.
Teuchert 68.
46. de Guzmán
65. Jovic
46. Rebic
65. Jovic
46. Rebic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
9
5
Ecken
4
3
Abseits
6
3
Fouls
11
12
Ballbesitz
48%
52%
zum Spiel