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Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum
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Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #21
21.01.2021 10:17
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Zitat von Handspiellotterie
Wie hier alle konsequent ignorieren, dass der klärende Spieler ebenfalls zu früh im 16er ist...
So objektiv wie möglich: Pavard ist mit den Füßen außerhalb, der Oberkörper ist nach vorne gebeugt - für Abseits wäre das relevant, aber ist er da wirklich regelrelevant bzw. so, dass man es zwingend ahnden muss, schon im 16er? Gleichzeitig hat halt auch ein Augsburger den Fuß auf der Linie, ein anderer ist mit einem Fuß über der Linie.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #22
21.01.2021 11:04
Braunschweig-Fan@VARum?
Veto
Zitat von VARum?Zitat von Handspiellotterie
Wie hier alle konsequent ignorieren, dass der klärende Spieler ebenfalls zu früh im 16er ist...
So objektiv wie möglich: Pavard ist mit den Füßen außerhalb, der Oberkörper ist nach vorne gebeugt - für Abseits wäre das relevant, aber ist er da wirklich regelrelevant bzw. so, dass man es zwingend ahnden muss, schon im 16er? Gleichzeitig hat halt auch ein Augsburger den Fuß auf der Linie, ein anderer ist mit einem Fuß über der Linie.
Dazu halt mein zweiter Absatz: Ist er zu früh im 16er? Scheint nur ja oder nein zu geben.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #23
21.01.2021 11:06
Veto
Für mich hätte der Strafstoß den Regeln nach wiederholt werden müssen. Boateng steht deutlich zu weit vorn und unabhängig von der Beeinträchtigung des Schützen ist das ein Regelverstoß und deshalb mit einer Wiederholung zu ahnden.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #24
21.01.2021 11:34
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Zitat von Handspiellotterie
Dazu halt mein zweiter Absatz: Ist er zu früh im 16er? Scheint nur ja oder nein zu geben.
Das ist aber halt dann ein Grundsatzproblem, dann müsste konsequent alles streng nach Regeln gepfiffen werden, es dürfte (so gut wie) keinen Ermessensspielraum geben, dann gäbe es viel mehr Frei- und Strafstöße und viel mehr Spielunterbrechungen und und und...
"Ja/Nein-Beispiele" in den letzten Bayernspielen gibt es ja so einige (die zu Ungunsten der Bayern entschieden wurden), die nach ganz strenger Regelauslegung alle zu ahnden gewesen wären, bei manchen hätte es wohl nicht mal ein strenge, sondern eine "normale" Auslegung getan.
Das wäre doch aber insgesamt betrachtet dann auch nicht im Sinne des Sports / Fußballs.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #25
21.01.2021 11:46
VfL Wolfsburg-Fan
Wie jedes Recht müssen auch die Fußballregeln ausgelegt werden. Und da es zahlreiche Beispiele gibt, in denen der Wortlaut des Regelwerks gezielt umgedeutet wird, verstehe ich nicht, warum hier aus heiterem Himmel die derzeitige Auslegung als regelwidrig angesehen wird.
Fakt ist nun einmal, dass der VAR nur dann eingreift, wenn der zu früh einrennende Spieler eingreift.
Fakt ist nun einmal, dass der VAR nur dann eingreift, wenn der zu früh einrennende Spieler eingreift.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #26
21.01.2021 12:12
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9.15m Abstand
Folgendes noch: Die 9.15m Abstand sind ja in den Regeln klar vorgegeben, also ist das streng nach den Regeln immer eine 100%ige schwarz/weiß Entscheidung. Aber wie oft wird der Abstand bei Freistößen nicht eingehalten? Auch zu Ungunsten der Mauer ist das ja möglich, wenn der SR die auffordert, sich weiter weg zu stellen und die Spieler dem dann ja auch Folge leisten müssen. Geht der Frestoß dann direkt ins Tor, müsste er doch wiederholt werden? Soll man den Abstand besser jedesmal exakt abmessen? Sollen Freistöße deshalb wiederholt werden? Manchmal fordert der SR ja sogar den Schützen auf, endlich den Freistoß auszuführen, wenn der den Abstand moniert, anstatt für die Einhaltung zu sorgen. Das etwas zu frühe Reinlaufen (und damit auch ggf. die Nchteinhaltung der 9.15m) ist halt nach gelebter Praxis keine schwarz/weiß Entscheidung.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #27
21.01.2021 12:45
@JRger @VARum?
Veto
Fouls und vieles andere Regeln haben einen Ermessensspielraum.
Dinge wie Positionen und Distanzen angeblich nicht. Ist übrigens nicht Meinung, sondern die von wahretabelle, DFB und SR.
Das wird dann aber auch nur gemacht, wenn es den Herrschaften in den Kram passt, wie beim Abseits. Die Inkonsequenz darin erkennen sie anscheinend nicht mal.
Dinge wie Positionen und Distanzen angeblich nicht. Ist übrigens nicht Meinung, sondern die von wahretabelle, DFB und SR.
Das wird dann aber auch nur gemacht, wenn es den Herrschaften in den Kram passt, wie beim Abseits. Die Inkonsequenz darin erkennen sie anscheinend nicht mal.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #28
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #29
21.01.2021 13:26
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Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #30
21.01.2021 14:29
@VARum?
Zitat von VARum?Zitat von lufdbomp
von dieser Szene Bilder?
https://youtu.be/arQl1ZsVieM?t=323
Danke
Diskussionswürdig ist das aber nicht wirklich.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #31
21.01.2021 14:52
Veto
Zitat von lufdbompZitat von VARum?Zitat von lufdbomp
von dieser Szene Bilder?
https://youtu.be/arQl1ZsVieM?t=323
Danke
Diskussionswürdig ist das aber nicht wirklich.
Warum nicht? Braucht es erst die entsprechenden "Argumente" aus den Abseitsdiskussionen.
- Er steht halt drin, völlig egal ob 1mm oder 2m.
- Beim Reinlaufen gibt es keinen Graubereich, entweder steht man drin oder nicht.
- Wer bestimmt denn was jetzt okay ist? Sind 5cm in Ordnung? Oder 50cm? Oder 5m? Es bleibt eine schwarz oder weiß Entscheidung.
- Die Regel ist eindeutig. Es ist objektiv und daher nicht auszulegen.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #32
21.01.2021 15:05
Zitat von HandspiellotterieZitat von lufdbompZitat von VARum?Zitat von lufdbomp
von dieser Szene Bilder?
https://youtu.be/arQl1ZsVieM?t=323
Danke
Diskussionswürdig ist das aber nicht wirklich.
Warum nicht? Braucht es erst die entsprechenden "Argumente" aus den Abseitsdiskussionen.
- Er steht halt drin, völlig egal ob 1mm oder 2m.
- Beim Reinlaufen gibt es keinen Graubereich, entweder steht man drin oder nicht.
- Wer bestimmt denn was jetzt okay ist? Sind 5cm in Ordnung? Oder 50cm? Oder 5m? Es bleibt eine schwarz oder weiß Entscheidung.
- Die Regel ist eindeutig. Es ist objektiv und daher nicht auszulegen.
Doch! Auch eindeutige Wortlaute können ausgelegt werden, wenn es im Sinne der Regelhüter im Sinne des Fußballs ist. Beispiel: Taktische Foulspiele sind nur dann lt. Regeltext taktisch, wenn ein Spieler willentlich einen aussichtsreichen Angriff verhindert. Das heißt fahrlässige taktische Foulspiele dürften dann keine Verwarnung nach sich ziehen => EINDEUTIGER WORTLAUT. Wird trotzdem anders gehandhabt.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #33
21.01.2021 16:49
Hamburger SV-Fan
Zitat von Jadon
Der Spieler, der den vom Pfosten abgeprallten Ball bekommt, ist nicht zu früh im Strafraum. Den lässt dann kein Schiedsrichter auf der ganzen Welt wiederholen.
Für die Wahre Tabelle zudem ohnehin nicht relevant.
@technik darf man hier jetzt 3 Mal abstimmen wie der Augsburger User Kaldi?
Vermutlich hing hier die Seite ein wenig, weshalb der Post und damit die Abstimmung 3x ins System eingegangen sind. Wir sind dran, den Fehler zu beheben.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #34
21.01.2021 18:53
Dinge, die gemessen werden können (z.B. Abseits, 100m-Zeit, Weitsprung-Strecke) werden gemessen und nicht „ausgelegt“.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #35
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #36
21.01.2021 19:19
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Zitat von Counterstrike
Dinge, die gemessen werden können (z.B. Abseits, 100m-Zeit, Weitsprung-Strecke) werden gemessen und nicht „ausgelegt“.
Keiner misst die 9.15m Abstand beim Freistoß. Wenn es annähernd hinkommt, wird weitergespielt. Das wird sozusagen auch "ausgelegt", dass halt der Abstand nicht zu klein sein sollte und nicht auf den Millimeter exakt stimmen muss. Keiner kommt auf die Idee, deswegen einen Freistoß zu wiederholen.
Beim Strafstoß wird gewollt ein gewisser Spielraum zugelassen, das ist die in der Praxis durchgeführte Auslegung, sonst würde man das doch längst anders handhaben. Es muss ein (klarer) Nachteil durch den Verstoß entstehen, sonst wird nicht wiederholt, damit ist das eine mündlich vereinbarte, gültige und akzeptierte Regelauslegung. Auch hier hat sich kein Augsburger direkt oder auch hinterher beschwert.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #37
21.01.2021 19:41
Eintr. Frankfurt-Fan
Ist zu früh im Strafraum, aber da keinerlei Beeinflussung stattfindet, wird das als "Common Practice" nicht zurückgepfiffen - also würde ich hier den Elfmeter auch nicht wiederholen.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #38
21.01.2021 20:03
@VARum?
Zitat von VARum?
Keiner misst die 9.15m Abstand beim Freistoß. Wenn es annähernd hinkommt, wird weitergespielt. Das wird sozusagen auch "ausgelegt", dass halt der Abstand nicht zu klein sein sollte und nicht auf den Millimeter exakt stimmen muss.
Da wird nichts ausgelegt. Der Schiri schätzt die richtige Entfernung und kann sie auch mittels Spray markieren. Beim Strafraum ist das nicht nötig, da er bereits markiert ist.
Wenn das alles so nebensächlich ist, dann frage ich mich, warum man die Regel dann nicht einfach abschafft und durch „Verhalten nach Gutdünken“ ersetzt. Oder noch besser: „ein Regelverstoß wird so gewertet, wie die Mehrheit der TV-Zuschauer mittels Taste abstimmt“?
Ich hab hier eine Regel, die glasklar messbar ist. Ich sehe keinen Auslegungsbedarf. Beim Abseits wird ja auch die Millimeterlupe auf Schulterbereiche gelegt und nicht die Stimmungslage des VAR nach zwei Gläsern Wein.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #39
21.01.2021 20:28
Mitglied seit:
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Zitat von Counterstrike
Da wird nichts ausgelegt. Der Schiri schätzt die richtige Entfernung und kann sie auch mittels Spray markieren. Beim Strafraum ist das nicht nötig, da er bereits markiert ist.
Du glaubst also, dass bei (fast) 100% der Freistöße die SR die 9.15m exakt auf den cm richtig abschätzen? Das kann nicht dein Ernst sein.
Wie auch immer: Beim Strafstoß ist es eine übliche Auslegung, bei eher kleinen Vergehen den 11er nicht zu wiederholen, ob dir und auch anderen das passt oder nicht. Eure gewünschte Auslegung findet halt in der Praxis nicht statt.
Ansonsten müsste wirklich alles messbare exakt gemessen werden, auch die 6-Sek.-Regel müsste dann am besten mit einer Uhr, die ein weitererOoffizieller immer startet, auf die 1000stel exakt eingehalten werden. Bestimmte Dinge sind ganz einfach common practice wie man so schön sagt und (fast) alle akzeptieren diese Auslegungen.
Spieler beim Elfmeter zu früh im Strafraum - #40
21.01.2021 20:34
Zitat von Counterstrike
Beim Abseits wird ja auch die Millimeterlupe auf Schulterbereiche gelegt und nicht die Stimmungslage des VAR nach zwei Gläsern Wein.
Doch genau das wird aber quasi gemacht.
Nehmen wir mal einen extrem Fall an, der Angreifer kommt mit 35km/h angesprintet, soweit mir bekannt ist, hat der VAR 50 Bilder die Sekunde zur Vefügung, das sind 19cm Laufweg zwischen 2 Bildern, selbst bei 60 Bildern pro Sekunde wären es noch 16cm, gleiche Problem beim Passgeber, dazu kommt das allein durch die Qualität gar nicht genau gesagt werden kann wann der Ball den Fuß verläßt.
Selbst bei 15km/h und 50 Bildern/Sekunde sind es 8cm zwischen 2 Bildern.
Voting-Teilnehmer 
richtig entschieden
20.01.2021 20:30
Schiedsrichter
Dr. Matthias Jöllenbeck Note
3,0
3,3
2,8
3,2 Christian Gittelmann
Rafael Foltyn
Florian Badstübner
Tobias Stieler
Guido Kleve
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
5
5
Siege (DFL)
1
5
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
1
0
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
3
0
Niederlagen (WT)
3
0
Aufstellung
Richter 72.
Gikiewicz
Oxford
Caligiuri
Hahn 72.
Gouweleeuw
Khedira 46.
Vargas 72.
Uduokhai
Gruezo
Iago
Gikiewicz
Oxford
Caligiuri
Hahn 72.
Gouweleeuw
Khedira 46.Vargas 72.
UduokhaiGruezo
Iago
Boateng
Goretzka
80. Coman
Alaba
Pavard
67. Gnabry
67. Lewandowski
Neuer
Hernández
Kimmich
89. Müller
Goretzka
80. Coman
Alaba
Pavard
67. Gnabry
67. Lewandowski
Neuer
Hernández
Kimmich
89. Müller
Strobl 46.
Niederlechner 72.
Jensen 72.
Finnbogason 72.
Niederlechner 72.
Jensen 72.
Finnbogason 72.
80. Musiala
67. Sané
67. Tolisso
89. Javi Martinez
67. Sané
67. Tolisso
89. Javi Martinez
