Spruchband auf der Tribüne

„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Ich bin auch gegen jegliche Kritik. Am Ende ändert sich noch was. Das kann ja niemand wollen. Weiter, immer weiter!

Das ist glaube ich ein leidiges Thema. Durch die halbe Welt reisen für ein zwei Spiele ist was anderes als die zugelassenen Zuschauer ins Stadion zu lassen.
Glaubst du wirklich, dass man ( vielleicht max.) 100.000 Euro Zuschauereinnahmen (es waren 4.500 Zuschauer gg. SCF) mit den Einnahmen in einem CL-Achtelfinale oder dem Startgeld bei der Klub-WM vergleichbar sind?
Was meinst du mit Vorbildfunktion? Das man sich an Auflagen hält? Wie du selbst schreibst waren die Zuschauer ja zugelassen und das Ganze nicht plötzlich! Oder irgendwelche Verstöße die es zu hauf auch bei anderen Vereinen gab? Frisör, Party, Fans am Stadion oder im Stadion, da hat Union kein Alleinstellungsmerkmal.
Ansonsten ist Union an Lösungen interessiert, so wie ich übrigens auch und vermutlich die Mehrzahl der deutschen Bürger.

@Not-Account

Vielleicht beziehen sich die User auf den allgemeinen Eindruck, der damals von den Medien so wiedergegeben wurde:

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2010/Artikel/kolumne-union-berlin-coronavirus-zuschauer-superspreader-von-der-alten-foersterei-ftr.html

Zitat von 18dreiundneunzig
„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Was soll uns das sagen?
Die Union-Zuschauer hätten also erwartet, dass ihr Verein an der  Stelle von BM und BMgl, diese Reisen abgelehnt hätte?




 

Zitat von woscsnh

Zitat von 18dreiundneunzig
„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Was soll uns das sagen?
Die Union-Zuschauer hätten also erwartet, dass ihr Verein an der  Stelle von BM und BMgl, diese Reisen abgelehnt hätte?




 

Wenn es nach den Fans gehen würde, ja.

Zitat von 18dreiundneunzig
„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Mal 'ne  blöde Frage: Wat is'n mit eurem Banner im Stadion - von wegen keine virtuelle MV! Das ist dann also ein gutes Vorbild in diesen Zeiten? Sollte man nicht erstmal vor der eigenen Tür kehren, bevor man mit nicht passenden Zusammenhängen Anschuldigungen bei anderen Vereinen macht?

Zitat von Not-Account

Zitat von 18dreiundneunzig
„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Mal 'ne  blöde Frage: Wat is'n mit eurem Banner im Stadion - von wegen keine virtuelle MV! Das ist dann also ein gutes Vorbild in diesen Zeiten? Sollte man nicht erstmal vor der eigenen Tür kehren, bevor man mit nicht passenden Zusammenhängen Anschuldigungen bei anderen Vereinen macht?

What?!
Also erstens: das Banner bei uns richtet sich gegen den eigenen Verein, nicht gegen andere. Zweitens: die Forderung hat absolut nichts damit zu tun, dass man keine Abstandsregeln einhalten möchte etc. oder eine MV wie unter normalen Bedingungen fordert. Keine Ahnung was du mit dem Vergleich sagen wolltest, aber am besten informier dich erstmal über die Hintergründe zu unserem Banner.

Zu meinem Ursprünglichen Punkt: die Unioner Fans kritisieren andere, trotz Pandemie diese Reisen zu machen und dies nur aus finanziellen Gründen. Denke, dass wir das beide so auffassen werden.
Habe nur angemerkt, dass ich es doch komisch finde, dass sowas dann von Union kommt. Gerade von dem Verein, der für viele seit Beginn der Pandemie durch verschiedene Sachen einen sehr fragwürdigen Eindruck hinterlassen hat. 

Beispielsweise war da der wirre und völlig realitätsferne Plan, alle Besucher eines Heimspiels zu testen.
Zum Testspiel gegen Hannover mussten auch unbedingt Fans kommen, ein Gesangsverbot wurde ignoriert.
Gegen Freiburg waren über 4.000 Zuschauer zugelassen. Auch wenn es von der Regierung erlaubt war, wurde von vielen Seiten abgeraten und kritisiert. Fand aber im Endeffekt trotzdem statt.

Finde zum einen der Verein hat hier auch nicht gerade signalisiert, dass man einfach auf Ticketeinnahmen verzichtet und ohne Zuschauer spielt, solange es nicht verboten ist. Ich glaube mich zu erinnern, dass Berlin gg Freiburg das einzige Spiel am damaligen Spieltag war, bei dem Zuschauer zugelassen waren.
Zudem finde ich auch das Verhalten der Fans fragwürdig. Gab ja wohl noch den ein oder anderen Zwischenfall (auch mit M. Kruse), bei dem sich nicht an geltende Regeln wie Abstand oder die Maskenpflicht gehalten wurde. Auch bei Spielen mit zugelassenen Zuschauern zuhause zu bleiben und auf einen Besuch zu verzichten, habe ich jetzt nicht als großes Thema in Berlin in Erinnerung.

Warum also auf Andere zeigen? Nur weil die CL Clubs andere Einnahmensdimensionen haben?
Verstoßen Bayern und Gladbach gegen Gesetze? Nein. Ist es fragwürdig so zu handeln? Ja.
Hier sehe ich absolut keinen Unterschied zu den zugelassenen Zuschauern gegen Freiburg.
Aufgrund dessen und aufgrund der andern aufgezählten Punkte denke ich nicht, dass der Verein oder die Fans hier groß andere kritisieren sollten.

Und wie du so passend formuliert hast: Sollte man nicht erstmal vor der eigenen Tür kehren, bevor man mit nicht passenden Zusammenhängen Anschuldigungen bei anderen Vereinen macht? Genau das wollte ich ursprünglich sagen.

Zitat von woscsnh

Zitat von 18dreiundneunzig
„ob die Bayern in Katar oder Gladbach in Budapest - der Rubel muss rollen“
witzig sowas gerade bei Union zu lesen, wo beim Heimspiel gegen Freiburg damals plötzlich noch über 4000 Fans zugelassen wurden und auch sonst in ihrer ‚Vorbildfunktion‘ während der Pandemie nicht immer gerade glänzten...

Was soll uns das sagen?
Die Union-Zuschauer hätten also erwartet, dass ihr Verein an der  Stelle von BM und BMgl, diese Reisen abgelehnt hätte?

Bestimmt nicht Sagt sich so einfach, aber wenn man selber auf was verzichten soll ists dann plötzlich wieder ganz anders... Pandemie oder Gesangsverbot hat auch viele Union Fans nicht interessiert, genauso wenig wie der Verein hier Verantwortung übernommen hat.

 

Zitat von kalletreffer11
@Not-Account

Vielleicht beziehen sich die User auf den allgemeinen Eindruck, der damals von den Medien so wiedergegeben wurde:

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2010/Artikel/kolumne-union-berlin-coronavirus-zuschauer-superspreader-von-der-alten-foersterei-ftr.html

Ja, unter anderem.

Zitat von Not-Account
Das ist glaube ich ein leidiges Thema. Durch die halbe Welt reisen für ein zwei Spiele ist was anderes als die zugelassenen Zuschauer ins Stadion zu lassen.
Glaubst du wirklich, dass man ( vielleicht max.) 100.000 Euro Zuschauereinnahmen (es waren 4.500 Zuschauer gg. SCF) mit den Einnahmen in einem CL-Achtelfinale oder dem Startgeld bei der Klub-WM vergleichbar sind?
Was meinst du mit Vorbildfunktion? Das man sich an Auflagen hält? Wie du selbst schreibst waren die Zuschauer ja zugelassen und das Ganze nicht plötzlich! Oder irgendwelche Verstöße die es zu hauf auch bei anderen Vereinen gab? Frisör, Party, Fans am Stadion oder im Stadion, da hat Union kein Alleinstellungsmerkmal.
Ansonsten ist Union an Lösungen interessiert, so wie ich übrigens auch und vermutlich die Mehrzahl der deutschen Bürger.

Wieso stellst du eigentlich so heraus, dass die Zuschauer ja zugelassen wären und das es ja etwas anderes sei? Die Spiele in Budapest sind ja auch zugelassen. Da ist kein Unterschied. Zumal die Infektionsgefahr bei Union mit 4.000 Zuschauer plus Fußballspiel immens höher ist als "nur" ein Fußballspiel im Ausland ohne Zuschauer. 
Und scheinbar ist nicht nur Union an Lösungen interessiert, Gladbach offensichtlich auch, sie haben eine zugelassene Lösung gefunden. 

Ich würde sagen du informierst dich auch erst einmal richtig (warum soll nur ich das tun?) und dann ist vielleicht ja vieles geklärt!
Stichpunkte unter anderem:
Zeitliche Abfolge wann ist was passiert
Zuschauer wann gab es wo, wieviele
Ist ein Leitfaden ein wirrer realitätsferner Plan


@Esox: Ich habe die Zuschauer nicht als erster mit dem Banner in Zusammenhang gebracht. 18dreiundneunzig stellt diesen her, befrage ihn dazu!
Das Risiko eines Spiels ist ohne Zuschauer geringer, das stimmt schon aber die Anreise für die Teams von Leipzig und Gladbach aber nicht. Diese Anreise war unnötig die Verantwortung dafür trägt die UEFA. Leipzig und Gladbach hätten Heimspiele sozusagen ohne Anreise gehabt.
Ich finde es von der UEFA nicht in Ordnung, die deutschen Vereine förmlich zu erpressen (unter Androhung einer Niederlage), neue Spielorte zu suchen nur um den Ablauf der CL nicht in zeitliche Bedrängnis zu bringen. Wenn schon, dann sollte das hier das eigentliche Thema sein.