Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Vermeintliches Abseits, Tor nicht gegeben für RB Leipzig

In der Entstehung des vermeintlichen 2-2 für Leipzig befindet sich Timo Werner deutlich im Abseits. Entsteht hier durch das Spielen des Balles durch einen Berliner eine neue Spielsituation und wäre somit das Tor eigentlich regeltechnisch regulär?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 5 x Veto

 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #1


11.02.2023 20:13






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In der Entstehung des vermeintlichen 2-2 für Leipzig befindet sich Timo Werner deutlich im Abseits. Entsteht hier durch das Spielen des Balles durch einen Berliner eine neue Spielsituation und wäre somit das Tor eigentlich regeltechnisch regulär?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
38,37 %

Veto:
61,63 %




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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #2


11.02.2023 20:16


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@csfue91

Zitat von csfue91
In der Entstehung des vermeintliches 2-2 für Leipzig befindet sich Timo Werner deutlich im Abseits. Entsteht hier durch das Spielen des Balles durch einen Berliner eine neue Spielsituation und wäre damit das Tor regulär?


Ein Streifschuss reicht ja nicht mehr für eine neue Spielsituation. Damit also eindeutig strafbares Abseits.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #3


11.02.2023 20:17






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Für mich zumindest sehr zweifelhaft, weil die Intention des Berliners den Ball zu spielen für mich zweifelsfrei ist. Dahingehend würde das nach meinem Verständnis den Tatbestand des "deliberate play" erfüllen.
Mir ist bewusst, dass es vor der Saison eine Anpassung der Auslegung gab, aber ich bin mir nicht sicher, ob dadurch solche Aktionen verhindert werden sollten bzw. ob solche Aktionen von der Regeländerung gedeckt sind.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #4


11.02.2023 20:17


fairlierer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Der Berliner spielt unbedrängt und ungeschickt, aber bewusst den Ball. Damit ist das doch eine neue Spielsituation?!
Von einem Klärungsversuch in höchster Not kann jedenfalls nicht die Rede sein... 



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #5


11.02.2023 20:18


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Wenn ein Verteidiger ohne Bedrängnis Blödsinn macht und der Ball dadurch zu einem im Abseits stehenden Spieler kommt, dann wird das Abseits strafbar? Das kann doch irgendwie nicht richtig sein.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #6


11.02.2023 20:19


FCB4EVER


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@csfue91

Zitat von csfue91
Für mich zumindest sehr zweifelhaft, weil die Intention des Berliners den Ball zu spielen für mich zweifelsfrei ist. Dahingehend würde das nach meinem Verständnis den Tatbestand des "deliberate play" erfüllen.
Mir ist bewusst, dass es vor der Saison eine Anpassung der Auslegung gab, aber ich bin mir nicht sicher, ob dadurch solche Aktionen verhindert werden sollten bzw. ob solche Aktionen von der Regeländerung gedeckt sind.


+1

Verstehe nicht was Schlager da sieht.

Wieder eine sehr zweifelhafte Schiri Leistung.

Schon in Halbzeit 1 mindestens ein Handspiel übersehen.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #7


11.02.2023 20:20


Schortental-Bub


Carl Zeiss Jena-FanCarl Zeiss Jena-Fan


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- Veto
Nur weil der Unioner zu ungeschickt für sein Kunststückchen ist, soll es abseits sein? Absurd! Er spielt den Ball bewusst und ohne jede Bedrängnis.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #8


11.02.2023 20:21


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- Veto
Also laut Regeln ist die Aberkennung aus meiner Sicht nicht zu rechtfertigen.

Aus moralischer Sicht allerdings schon. Aber relevant ist halt, was die Regeln sagen.

Edit:
Ich bin der Meinung, dass ein Verteidiger sich keine Gedanken machen sollte, ob ein Abwehrspieler im Abseits steht oder nicht. Die aktuellen Regeln verlangen das aber quasi. Also wenn er nicht hingeht aber Werner doch nicht im Abseits war ist er der Depp, geht er hin und macht, was er gemacht hat, ist er der Depp.

Die Regeln zum passiven Abseits sind das Problem, die Entscheidung regeltechnisch aus meiner Sicht aber wie gesagt falsch.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #9


11.02.2023 20:21


sunny2k1


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto
Wenn der Verteidiger unbedrängt faxen macht, ist das eine neue Spielsituation. Auslegung hin oder her. Aber für mich ist das Tor regulär.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #10


11.02.2023 20:23


FCB4EVER


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@objektivIstSubjektiv

Zitat von objektivIstSubjektiv
Also laut Regeln ist die Aberkennugn aus meiner Sicht nicht zu rechtfertigen.

Aus moralischer Sicht allerdings schon. Aber relevant ist halt, was die Regeln sagen.


Welche moralische Sicht.

Was hat denn die Moral mit der Szene zu tun?



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #11


11.02.2023 20:23


Stormfalco
Stormfalco

Bayern München-FanBayern München-Fan

Stormfalco
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Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #12


11.02.2023 20:23


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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- Veto
‘Deliberate play’ is when a player has control of the ball with the possibility of:

passing the ball to a team-mate; or

gaining possession of the ball; or

clearing the ball (e.g. by kicking or heading it).

If the pass, attempt to gain possession or clearance by the player in control of the ball is inaccurate or unsuccessful, this does not negate the fact that the player ‘deliberately played’ the ball.

hmm also unbedrängt, eigentlich steht dahinter noch ein Mitspieler, für mich ein regulärer Treffer.
 



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #13


11.02.2023 20:24


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@FCB4EVER

- Veto
Zitat von fcb4ever
Zitat von objektivIstSubjektiv
Also laut Regeln ist die Aberkennugn aus meiner Sicht nicht zu rechtfertigen.

Aus moralischer Sicht allerdings schon. Aber relevant ist halt, was die Regeln sagen.


Welche moralische Sicht.

Was hat denn die Moral mit der Szene zu tun?

Habe die Begründung noch rein editiert. Naja, "sportlich" wäre das bessere Wort als "moralisch" gewesen.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #14


11.02.2023 20:24


Kreisligazehner


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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Union mit Schiriglück? Mal was ganz neues!



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #15


11.02.2023 20:26


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@FCB4EVER

- Veto
Zitat von fcb4ever
Schon in Halbzeit 1 mindestens ein Handspiel übersehen.

Meinst du das mit dem Arm vor dem Körper?



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #16


11.02.2023 20:30






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Für mich ist das einfach ein klassischer Fehlpass. Ich sehe hier keinen missglückten Klärungsversuch, welcher das Abseits aktiv machen würde. Der Berliner hatte massig zeit den Ball zu spielen.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #17


11.02.2023 20:31


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@nordic

- richtig entschieden
Zitat von nordic
Wenn ein Verteidiger ohne Bedrängnis Blödsinn macht und der Ball dadurch zu einem im Abseits stehenden Spieler kommt, dann wird das Abseits strafbar? Das kann doch irgendwie nicht richtig sein.

Der DfB 'verlangt' ein 'kontrolliertes Spielen' des Balles.
Das war hier keineswegs der Fall. Man kann auch nicht behaupten, dass der Berliner ihn hätte kontrolliert spielen können.

Ein Grenzfall wäre m.E., wenn er den Ball hätte einfach nach vorne spielen können, dann aber die Hacke nimmt und dabei scheitert. 
 



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #18


11.02.2023 20:33






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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?

Sehe ich ganz genau so. Ich hatte gehofft, dass irgendjemand in irgendeinem anderen Landesverband o.ä. mal in einer Schulung was gehört hat, das diese Entscheidung rechtfertigt. Mir persönlich wäre hier ebenfalls keine bekannt, die eine Aberkennung rechtfertigen würde.



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #19


11.02.2023 20:34


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Stormfalco

- richtig entschieden
Zitat von Stormfalco
Verstehe die Entscheidung nicht. Aus meiner Sicht ist die sowas von eindeutig kein strafbares Abseits oder was übersehe ich?


Du übersiehst , dass die Regel vor Beginn der Saison geändert bzw. Präzisiert wurde. Erforderlich ist klare Ballkontrolle. Das gibt es nicht beim Spielen mit der Hacke. Genau solche Szenen meint die IFAB. Anders. Als der Blödsinn des DFB bei Bochum - Gladbach mit dem Zweikampf



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 Strafbares Abseits Werner vor dem vermeintlichen 2-2  - #20


11.02.2023 20:34


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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@Stesspela Seminaisär

- richtig entschieden
Zitat von Stesspela Seminaisär
Für mich ist das einfach ein klassischer Fehlpass. Ich sehe hier keinen missglückten Klärungsversuch, welcher das Abseits aktiv machen würde. Der Berliner hatte massig zeit den Ball zu spielen.

Ernsthaft? Der Spieler läuft rückwärts (-> er kann nicht hochspringen) und der Ball fliegt über ihm vorbei. Dann fährt er das Bein nach hinten aus und lenkt den Ball ab.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist das eher ein kontrolliertes Spielen und damit kein Abseits.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Für mich ein kontrolliertes spielen. Er hat alle Möglichkeiten den Ball anders zu spielen er trifft aber eine schwierige Möglichkeit das sollte ihn nicht retten und für mich kein abseits.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Der Verteidiger verbiegt sich, um den Ball gerade noch mit der Hacke spielen zu können. In meinen Augen ist das keine koordinierte Bewegung und damit kein kontrolliertes Spielen. Für mich Abseits.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Für mich ist das durchaus ein kontrolliertes Spielen des Balls, es ist kein Gegner in der Nähe, er hat Zeit, von daher hebt es für mich Werners Abseits auf.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Der Abwehrspieler hatte Zeit und Gelegenheit genug, um sich besser zum Ball zu positionieren. Er wählt einen technisch anspruchsvollen Klärungsversuch und scheitert daran.

×

11.02.2023 18:30


24.
Henrichs
61.
Haberer
72.
(11er)
Knoche
79.
Poulsen

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
4,5
RB Leipzig 5,8   4,5  1. FC Union Berlin 2,3
Sven Waschitzki-Günther
Arno Blos
Frank Willenborg

Statistik von Daniel Schlager

RB Leipzig 1. FC Union Berlin Spiele
10  
  15

Siege (DFL)
5  
  6
Siege (WT)
5  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
3  
  6
Niederlagen (WT)
2  
  7

Aufstellung

Blaswich
Simakan 74.
Gelbe Karte Halstenberg 88.
Szoboszlai
Klostermann
Laimer 63.
Gelbe Karte Werner
Gvardiol
Gelbe Karte Schlager
Henrichs
Silva 74.
86. Laïdouni  Gelbe Karte
Khedira 
Knoche  Gelbe Karte
80. Haberer 
80. Gießelmann 
63. Becker 
Rönnow 
Leite  Gelbe Karte
Juranović 
63. Behrens 
Doekhi 
Haidara  63.
Raum  88.
Forsberg  74.
Gelbe Karte Poulsen  74.
80. Seguin
63. Michel
86. Thorsby
63. Siebatcheu Gelbe Karte
80. Roussillon

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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