Strafstoß nach Handspiel?

Zitat von nick_user

Zitat von SGE23
Für mich geht das gerade noch so durch.

Finde die armhaltung von orban in dem Standbild auch natürlich, auch wenn es sich mittlerweile eingebürgert hat, dass die Verteidiger die Hände auf dem Rücken haben.
Trotzdem kann ich hier keine Absicht und keine unnatürliche Vergrößerung der körperfläche sehen.

Absicht in diesem Sinne bedeutet etwas anderes.
Fahrlässigkeit reicht schon, und die ist hier gegeben.
Er hält den Arm dort, wo der Ball realistisch hingehen könnte, und das ist, im Sinne der Fußballregeln, fahrlässig, und damit Absicht.

Zitat von Lester
Das Standbild taugt überhaupt nicht zur realistischen Einschätzung der Situation, da die Flugbahn des Balles entscheidend ist. Käme der Ball aus Richtung Seitenlinie würden wir hier über eine klare unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche sprechen, weil der Arm von der Seitenlinie aus gesehen weit vom Körper absteht.
In der Situation hier kam der Ball aber aus Richtung Elfmeterpunkt und der Arm war dadurch viel weiter hinter dem Körper von Orban, weswegen das noch als natürliche Armhaltung durchgehen kann.

Zitat von nick_user
Danke für die Bilder.
Unglücklich ja, strafbar aber auch.
Dummes Ding, "Gurkenelfmeter", aber einer, den man wohl geben muss.
War für das Spiel zum Glück egal, aber da kann ihn der VAR ruhig mal rausschicken.
Ich vermute nämlich, das Brych hier die Armhaltung nicht wirklich gesehen hat, und davon ausging, der Arm wäre näher am Körper.

Es braucht schon eine sehr großzügige Auslegung, um hier nicht auf einem Strafstoß zu kommen.
Die Karte, die eigentlich ebenfalls fällig wäre, würde ich hier aber einfach mal "vergessen", dafür, hier eine persönliche Strafe zu geben, ist mir dann doch ein bisschen zu wenig "Absicht" im herkömmlichen Sinne des Wortes dabei.

Also streng nach Regel:
Strafstoß und Gelb.
"Meine Linie":
Strafstoß.

Zitat von CM_Punk
Orban nimmt den Treffer am Arm billigend in Kauf. Man kann mir hier alles erklären, aber nicht dass Orban nicht damit rechnen kann, dass Knauff hier aufs Tor schießt. Genauso wie bei Kabak am Freitag verstehe ich die Handspielregel nicht mehr. Wenn das beides kein Handspiel + Elfmeter ist, dann schafft die Regel doch ganz ab und künftig darf jeder den Ball 3 Sekunden in der Hand halten.

Zitat von john doe

Zitat von Lester
Das Standbild taugt überhaupt nicht zur realistischen Einschätzung der Situation, da die Flugbahn des Balles entscheidend ist. Käme der Ball aus Richtung Seitenlinie würden wir hier über eine klare unnatürliche Vergrößerung der Körperfläche sprechen, weil der Arm von der Seitenlinie aus gesehen weit vom Körper absteht.
In der Situation hier kam der Ball aber aus Richtung Elfmeterpunkt und der Arm war dadurch viel weiter hinter dem Körper von Orban, weswegen das noch als natürliche Armhaltung durchgehen kann.

Vielleicht arbeitest du noch ein wenig an deinem Orientierungsvermögen.
Der Ball mit Sicherheit nicht aus Richtung Elfmeterpunkt, wie du anhand der mittlerweile vorliegenden Bilder erkennen solltest.

Zitat von SGE-Bub

Zitat von CM_Punk
Orban nimmt den Treffer am Arm billigend in Kauf. Man kann mir hier alles erklären, aber nicht dass Orban nicht damit rechnen kann, dass Knauff hier aufs Tor schießt. Genauso wie bei Kabak am Freitag verstehe ich die Handspielregel nicht mehr. Wenn das beides kein Handspiel + Elfmeter ist, dann schafft die Regel doch ganz ab und künftig darf jeder den Ball 3 Sekunden in der Hand halten.

Amen! Hat mich im Stadion schon gewundert, dass es weder einen Pfiff gab, noch eine VAR Intervention.

Zitat von keksjanik

Zitat von SGE-Bub

Zitat von CM_Punk
Orban nimmt den Treffer am Arm billigend in Kauf. Man kann mir hier alles erklären, aber nicht dass Orban nicht damit rechnen kann, dass Knauff hier aufs Tor schießt. Genauso wie bei Kabak am Freitag verstehe ich die Handspielregel nicht mehr. Wenn das beides kein Handspiel + Elfmeter ist, dann schafft die Regel doch ganz ab und künftig darf jeder den Ball 3 Sekunden in der Hand halten.

Amen! Hat mich im Stadion schon gewundert, dass es weder einen Pfiff gab, noch eine VAR Intervention.

Die VAR Intervention gab es nicht, weil Brych die Szene klar gesehen und bewertet hat. Das finde ich auch richtig. Wenn das alle Refs so machen würden wäre ich froh. Dann hätte es z.B. den Elfer in Bremen auch nie gegeben. 
Ich finde, wenn der Schiedrichter eine klare Sicht auf die Situation hat, und sie bewertet, dann muss der VAR stumm bleiben. Das haben wir diese Saison doch schon dreimal gegen uns gehabt.

Zitat von keksjanik
Die VAR Intervention gab es nicht, weil Brych die Szene klar gesehen und bewertet hat. Das finde ich auch richtig. Wenn das alle Refs so machen würden wäre ich froh. Dann hätte es z.B. den Elfer in Bremen auch nie gegeben. 

Zitat von Schortental-Bub
Was für Elfer spricht:
- Arm deutlich abgespreizt und damit klare Verbreiterung der Körperfläche

Was gegen Elfer spricht:
- keine Spannung auf dem Arm

- keine aktive Bewegung zum Ball

Trotzdem bin ich hier tendenziell bei Strafstoß. Weil eben der Arm doch reichlich weg ist vom Körper.