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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
5 x Veto
Strafstoß nach Handspiel? - #1
10.02.2023 21:16
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Bei einem langen Ball auf der rechten Seite gehen Frey und Bornauw in ein Kopfballduell.
Der Ball trifft dabei den nach unten abgespreizten Arm von Bornauw.
Hätte es hier Strafstoß nach Handspiel geben müssen?
Der Ball trifft dabei den nach unten abgespreizten Arm von Bornauw.
Hätte es hier Strafstoß nach Handspiel geben müssen?
Strafstoß nach Handspiel? - #2
10.02.2023 21:17
Veto
Nach den ersten Bildern meine ich, dass Bornauw aktiv mit dem Arm nach außen geht. Für mich sieht die Bewegung nicht natürlich bedingt aus.
Ich würde daher von einer aktiven Vergrößerung der Körperfläche und einem absichtlichen Handspiel sprechen ---> Strafstoß für Schalke.
Ich würde daher von einer aktiven Vergrößerung der Körperfläche und einem absichtlichen Handspiel sprechen ---> Strafstoß für Schalke.
Strafstoß nach Handspiel? - #3
Arminia Bielefeld-FanStrafstoß nach Handspiel? - #4
10.02.2023 21:30
Bor. Dortmund-Fan
Ich stimme hier nicht ab. Sehe eine leichte Bewegung von der Hand in Richtung Ball, allerdings hat der Verteidiger hier auch wenig Kontrolle über seine Bewegung da er sich im Sprung befindet und sich unten die Beine der beiden verhaken. Schwer zu sagen ob die Bewegung hier bewusst oder zufällig Richtung Ball geht. In solchen Szenen passt mir einfach die Verhältnismäßigkeit zwischen der Aktion und deren Konsequenz (Frey wäre vermutlich auch so nicht an den Ball gekommen vs. Elfmeter) nicht. Ginge es nach mir gibt es für solche Szenen keine Elfmeter. Ich verstehe aber jeden Schalker der sich in Anbetracht dessen was heutzutage alles als Handelfmeter gepfiffen wird über diese Szene aufregt. Da gab es diese Saison auch wieder zig Elfmeter für viel weniger. Das ist dann eben die Konsequenz der seit Jahren unterirdischen und unklaren Linien der Deutschen SR.
Strafstoß nach Handspiel? - #5
10.02.2023 21:30
Mitglied seit:
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Beiträge:
Ich frage mich hier immer, wie manche Leute hier springen und fallen.
Aus meiner Sicht sollte man sich die Szene im gesamten Ansehen, Bornauw springt hinter Frey in ballrichtung ab. Es kommt dabei auch zu Körperkontakt im zweikampft.
Wenn ich hochspringe und Ann irgendwann seitlich Richtung Boden Segel, wird automatisch eine Hand zum Abstützen Richtung Boden abgespreizt.
Für mich deshalb eine natürliche Bewegung. Nur wenn man beide Arme auf den Rücken gebunden bekommt, gibts hier keine Handbewegungen.
Aus meiner Sicht sollte man sich die Szene im gesamten Ansehen, Bornauw springt hinter Frey in ballrichtung ab. Es kommt dabei auch zu Körperkontakt im zweikampft.
Wenn ich hochspringe und Ann irgendwann seitlich Richtung Boden Segel, wird automatisch eine Hand zum Abstützen Richtung Boden abgespreizt.
Für mich deshalb eine natürliche Bewegung. Nur wenn man beide Arme auf den Rücken gebunden bekommt, gibts hier keine Handbewegungen.
Strafstoß nach Handspiel? - #6
10.02.2023 21:36
SC Freiburg-FanAbsicht war das doch nicht
richtig entschieden
Daß wir hier überhaupt diskutieren, ist allein der windelweichen Regelauslegung geschuldet, bei der man immer damit rechnen muß, daß irgendeiner in der Zeitlupe etwas Unnatürliches sieht.- Die Arme sind nun mal eine Vergrößerung der Körperoberfläche.
Strafstoß nach Handspiel? - #7
10.02.2023 21:40
Zitat von Fabio11
Ich stimme hier nicht ab. Sehe eine leichte Bewegung von der Hand in Richtung Ball, allerdings hat der Verteidiger hier auch wenig Kontrolle über seine Bewegung da er sich im Sprung befindet und sich unten die Beine der beiden verhaken. Schwer zu sagen ob die Bewegung hier bewusst oder zufällig Richtung Ball geht. In solchen Szenen passt mir einfach die Verhältnismäßigkeit zwischen der Aktion und deren Konsequenz (Frey wäre vermutlich auch so nicht an den Ball gekommen vs. Elfmeter) nicht. Ginge es nach mir gibt es für solche Szenen keine Elfmeter. Ich verstehe aber jeden Schalker der sich in Anbetracht dessen was heutzutage alles als Handelfmeter gepfiffen wird über diese Szene aufregt. Da gab es diese Saison auch wieder zig Elfmeter für viel weniger. Das ist dann eben die Konsequenz der seit Jahren unterirdischen und unklaren Linien der Deutschen SR.
Es gibt sogar Elfmeter, wenn man in die Flugbahn des Balles gestoßen wird und dabei getroffen wird.
Strafstoß nach Handspiel? - #8
10.02.2023 21:41
FC Augsburg-Fan Veto
Klarer Elfer, er boxt den Ball mit dem Arm weg
Strafstoß nach Handspiel? - #9
Strafstoß nach Handspiel? - #10
10.02.2023 21:44
@Pauli-Hannes
richtig entschieden
Zitat von Pauli-Hannes
Ich frage mich hier immer, wie manche Leute hier springen und fallen.
Aus meiner Sicht sollte man sich die Szene im gesamten Ansehen, Bornauw springt hinter Frey in ballrichtung ab. Es kommt dabei auch zu Körperkontakt im zweikampft.
Wenn ich hochspringe und Ann irgendwann seitlich Richtung Boden Segel, wird automatisch eine Hand zum Abstützen Richtung Boden abgespreizt.
Für mich deshalb eine natürliche Bewegung. Nur wenn man beide Arme auf den Rücken gebunden bekommt, gibts hier keine Handbewegungen.
Ich frage mich schon lange nicht mehr. Offensichtlich haben wohl einige noch nie Fußball gespielt und wenn doch, dann ohne zu springen.
Anders sind hier paar Meinungsäußerungen nicht zu erklären. Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Strafstoß nach Handspiel? - #11
10.02.2023 21:45
Veto
Zitat von tammy
Für mich geht der Arm eher raus zum abstützen
Worauf will er sich denn dann hier abstützen, auf dem Ellbogen? Ober und Unterarm sind im Dreieck zum Körper angewinkelt.
Strafstoß nach Handspiel? - #12
10.02.2023 21:57
Zitat von MaxMZitat von Fabio11
Ich stimme hier nicht ab. Sehe eine leichte Bewegung von der Hand in Richtung Ball, allerdings hat der Verteidiger hier auch wenig Kontrolle über seine Bewegung da er sich im Sprung befindet und sich unten die Beine der beiden verhaken. Schwer zu sagen ob die Bewegung hier bewusst oder zufällig Richtung Ball geht. In solchen Szenen passt mir einfach die Verhältnismäßigkeit zwischen der Aktion und deren Konsequenz (Frey wäre vermutlich auch so nicht an den Ball gekommen vs. Elfmeter) nicht. Ginge es nach mir gibt es für solche Szenen keine Elfmeter. Ich verstehe aber jeden Schalker der sich in Anbetracht dessen was heutzutage alles als Handelfmeter gepfiffen wird über diese Szene aufregt. Da gab es diese Saison auch wieder zig Elfmeter für viel weniger. Das ist dann eben die Konsequenz der seit Jahren unterirdischen und unklaren Linien der Deutschen SR.
Es gibt sogar Elfmeter, wenn man in die Flugbahn des Balles gestoßen wird und dabei getroffen wird.
Na die Regel würde ich gerne einmal lesen. Gerne einfach im Wortlaut hier rein kommentieren. Und jetzt bitte nicht mit irgendwelchen Entscheidungen argumentieren die irgendein Schiedsrichter irgendwo mal gepfiffen hat. Das war nämlich 1:1 meine Argumentation in meinem Ursprungspost.
Strafstoß nach Handspiel? - #13
10.02.2023 21:58
SC Fortuna Köln-Fan Veto
Zitat von danilo47Zitat von tammy
Für mich geht der Arm eher raus zum abstützen
Worauf will er sich denn dann hier abstützen, auf dem Ellbogen? Ober und Unterarm sind im Dreieck zum Körper angewinkelt.
Am Tresen will er sich abstützen….
Strafstoß nach Handspiel? - #14
10.02.2023 21:58
Veto
Zitat von danilo47Zitat von tammy
Für mich geht der Arm eher raus zum abstützen
Worauf will er sich denn dann hier abstützen, auf dem Ellbogen? Ober und Unterarm sind im Dreieck zum Körper angewinkelt.
Am Tresen will er sich abstützen….
Strafstoß nach Handspiel? - #15
10.02.2023 22:01
Zitat von Fabio11Zitat von MaxMZitat von Fabio11
Ich stimme hier nicht ab. Sehe eine leichte Bewegung von der Hand in Richtung Ball, allerdings hat der Verteidiger hier auch wenig Kontrolle über seine Bewegung da er sich im Sprung befindet und sich unten die Beine der beiden verhaken. Schwer zu sagen ob die Bewegung hier bewusst oder zufällig Richtung Ball geht. In solchen Szenen passt mir einfach die Verhältnismäßigkeit zwischen der Aktion und deren Konsequenz (Frey wäre vermutlich auch so nicht an den Ball gekommen vs. Elfmeter) nicht. Ginge es nach mir gibt es für solche Szenen keine Elfmeter. Ich verstehe aber jeden Schalker der sich in Anbetracht dessen was heutzutage alles als Handelfmeter gepfiffen wird über diese Szene aufregt. Da gab es diese Saison auch wieder zig Elfmeter für viel weniger. Das ist dann eben die Konsequenz der seit Jahren unterirdischen und unklaren Linien der Deutschen SR.
Es gibt sogar Elfmeter, wenn man in die Flugbahn des Balles gestoßen wird und dabei getroffen wird.
Na die Regel würde ich gerne einmal lesen. Gerne einfach im Wortlaut hier rein kommentieren. Und jetzt bitte nicht mit irgendwelchen Entscheidungen argumentieren die irgendein Schiedsrichter irgendwo mal gepfiffen hat. Das war nämlich 1:1 meine Argumentation in meinem Ursprungspost.
Wurde damals auch vom KT als richtig durchgewunken, weil das Stößen nicht für ein Offensivfoul gereicht hat und der Verteidiger somit alleine dafür verantwortlich sei, beim Fallen nicht vom Ball am Arm getroffen zu werden.
Strafstoß nach Handspiel? - #16
10.02.2023 22:01
Werder Bremen-Fan richtig entschieden
Es gibt Argumente für ein strafwürdiges Handspiel und es gibt Argumente dagegen. Mal davon abgesehen, dass ich "im Sinne des Fußballs" hier kein Handspiel gepfiffen haben möchte, gab es bei anderen Spielen für weniger Hand dann einen 11m. Insofern stimme ich für "richtig entschieden", aber die Regel mag da durchaus etwas anderes hergeben...
Das weiß ja heutzutage niemand mehr, wann ein Handspiel strafbar ist und wann nicht.
Das weiß ja heutzutage niemand mehr, wann ein Handspiel strafbar ist und wann nicht.
Strafstoß nach Handspiel? - #17
10.02.2023 22:01
richtig entschieden
Es gibt Argumente für ein strafwürdiges Handspiel und es gibt Argumente dagegen. Mal davon abgesehen, dass ich "im Sinne des Fußballs" hier kein Handspiel gepfiffen haben möchte, gab es bei anderen Spielen für weniger Hand dann einen 11m. Insofern stimme ich für "richtig entschieden", aber die Regel mag da durchaus etwas anderes hergeben...
Das weiß ja heutzutage niemand mehr, wann ein Handspiel strafbar ist und wann nicht.
Das weiß ja heutzutage niemand mehr, wann ein Handspiel strafbar ist und wann nicht.
Strafstoß nach Handspiel? - #18
10.02.2023 22:43
richtig entschieden
Zitat von Schäng GängZitat von danilo47Zitat von tammy
Für mich geht der Arm eher raus zum abstützen
Worauf will er sich denn dann hier abstützen, auf dem Ellbogen? Ober und Unterarm sind im Dreieck zum Körper angewinkelt.
Am Tresen will er sich abstützen….
Erstaunlich, dass ein Kölner sich hier eingeloggt hat, wohlgemerkt zu dieser Jahreszeit, um genau so diesen grandiosen Scherz unterzubringen, damit wir uns alle ausschütten und also an dieser schönen Zeit beteiligen können.
Strafstoß nach Handspiel? - #19
10.02.2023 22:43
1. FC Köln-Fan Veto
Klarer Elfmeter, verstehe die Diskussion garnicht. Der Spieler springt hoch und in der Luft schlägt er den Ball weg. In dieser Saison wird es mindestens noch 10 Elfmeter geben, die durch „weniger“ Handspiel gepfiffen werden.
Strafstoß nach Handspiel? - #20
10.02.2023 23:39
richtig entschieden
Zitat von stephen51
Klarer Elfmeter, verstehe die Diskussion garnicht. Der Spieler springt hoch und in der Luft schlägt er den Ball weg. In dieser Saison wird es mindestens noch 10 Elfmeter geben, die durch „weniger“ Handspiel gepfiffen werden.
Herzlich willkommen bei WT. Das hat sich ja echt gelohnt, sich extra für die schlagende Handbewegung hier anzumelden.
Das wahre Leben ist um uns herum und nicht im Internet. Versucht's mal. ;)
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Tendenziell eher Handspiel als keins, da für mich der Ellenbogen sich in Richtung des Balles bewegt.
Hamburger SV-Fan
Tendenziell eher Handspiel als keins, da für mich der Ellenbogen sich in Richtung des Balles bewegt.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf und anschließend ganz normale Armbewegungen. Kein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf und anschließend ganz normale Armbewegungen. Kein Elfmeter.
foebis04
Schalke 04-Fan
Für mich geht am Ende der Ellenbogen zum Ball. Das ist weder dem Zweikampf noch der Bewegung geschuldet. Für mich Elfmeter
Schalke 04-Fan
Für mich geht am Ende der Ellenbogen zum Ball. Das ist weder dem Zweikampf noch der Bewegung geschuldet. Für mich Elfmeter
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich im Kopfballduell eine natürliche Handhaltung ohne jede Intention, den Ball mit der Hand zu spielen. Für mich nicht strafbar.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich im Kopfballduell eine natürliche Handhaltung ohne jede Intention, den Ball mit der Hand zu spielen. Für mich nicht strafbar.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zunächst eine natürliche Armhaltung, bis der Arm zum Ball rauszuckt - an der Stelle für mich ein strafbares Handspiel.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zunächst eine natürliche Armhaltung, bis der Arm zum Ball rauszuckt - an der Stelle für mich ein strafbares Handspiel.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Für mich ist diese Bewegung des Ellenbogens zum Ball, keine natürliche Bewegung oder dem Zweikampf geschuldet. Daher bin ich ehr für: Strafbares Handspiel
RB Leipzig-Fan
Für mich ist diese Bewegung des Ellenbogens zum Ball, keine natürliche Bewegung oder dem Zweikampf geschuldet. Daher bin ich ehr für: Strafbares Handspiel
Stormfalco
Bayern München-Fan
Auch wenn die Armhaltung merkwürdig aussieht ist es für mich keine Absicht. Er bekommt den Ball erst an den Kopf und die Armbewegung ist dem Zweikampf geschuldet. Für mich kein strafbares Handspiel.
Bayern München-Fan
Auch wenn die Armhaltung merkwürdig aussieht ist es für mich keine Absicht. Er bekommt den Ball erst an den Kopf und die Armbewegung ist dem Zweikampf geschuldet. Für mich kein strafbares Handspiel.
10.02.2023 20:30
Schiedsrichter
4,6
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
7
8
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
3
2
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
0
3
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Frey 87.
Fährmann
Uronen
Král
Zalazar
Jenz
Krauß
Skarke 46.
Yoshida
Brunner 63.
Kozuki 73.
Fährmann
Uronen
Král
ZalazarJenz
Krauß
Skarke 46.
Yoshida
Brunner 63.
Kozuki 73.
53. Bornauw
53. Gerhardt
Kamiński
Ven
Baku
53. Wimmer
Wind
Casteels
Paulo Otávio
87. Arnold
Svanberg
53. Gerhardt
Kamiński
Ven
Baku
53. Wimmer
Wind
Casteels
Paulo Otávio
87. Arnold
Svanberg
Bülter 46.
Terodde 87.
Drexler 73.
Aydin 63.
Terodde 87.
Drexler 73.
Aydin 63.
53. Lacroix
53. Paredes
53. Nmecha
87. Guilavogui
53. Paredes
53. Nmecha
87. Guilavogui
