Strafstoß nach Handspiel von Laimer
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13. Min.: Strafstoß nach Handspiel von Laimer | von mastet
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Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #1
04.02.2023 15:48
In der 13. Minute bekommt Laimer den Ball am rechten Strafraumrand an die Hand. Lag hier ein strafbares Handspiel vor? SR lässt weiterspielen.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #2
04.02.2023 15:53
Veto
Also wenn eienr die Arme so nach vorne ausstreckt, dann ist das definitiv nicht natürlich und für mich zu ahnden.
Der zweite war für den Vergleich super. Das war in Ordnung.
Der zweite war für den Vergleich super. Das war in Ordnung.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #3
04.02.2023 16:29
Du würdest die Arme nich nach vorn strecken, wenn du kurz vor dem Frontalzusammenstoß bist, @haifischflossensuppe ?
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #4
04.02.2023 16:33
Zitat von harrisking
Du würdest die Arme nich nach vorn strecken, wenn du kurz vor dem Frontalzusammenstoß bist, @haifischflossensuppe ?
Und?
Vergrößerung der Körperfläche und so?
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #5
04.02.2023 18:18
Laimer hat die Arme vor seinem Körper, um sich vor dem Tritt des Kölners zu schützen, seine Blickrichtung ist vom Ball abgewendet, der Kölner verdeckt gleichzeitig noch die Sicht auf den Ball und lenkt den Ball unmittelbar vor Laimers Berührung noch ab. Das spricht alles gegen Absicht.
Die Arme vor dem Körper könnte man seitlich gesehen zwar als Vergrößerung der Körperfläche deuten, aber ohne Arm bekommt Laimer den Ball dann auch nur an die Brust und unnatürlich wäre die Schutzhaltung der Arme in dem Fall auch nicht.
Die Arme vor dem Körper könnte man seitlich gesehen zwar als Vergrößerung der Körperfläche deuten, aber ohne Arm bekommt Laimer den Ball dann auch nur an die Brust und unnatürlich wäre die Schutzhaltung der Arme in dem Fall auch nicht.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #6
04.02.2023 18:22
Zitat von OkuderaZitat von harrisking
Du würdest die Arme nich nach vorn strecken, wenn du kurz vor dem Frontalzusammenstoß bist, @haifischflossensuppe ?
Und?
Vergrößerung der Körperfläche und so?
Laimer arbeitet mit dem Arm gegen seinen Gegenspieler ... und wird aus kürzester Distanz angeschlossen und schaut in diesem Moment sogar noch in eine andere Richtung.
Daher keine Absicht - und somit auch kein Strafbares Handspiel.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #7
04.02.2023 19:24
richtig entschieden
Nö
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #8
05.02.2023 10:32
Nach dem, was die Leipziger Kollegen hier beschreiben, gibt es relativ wenig, was GEGEN einen Elfmeter spricht. Auch an diesem Spieltag wurde für weniger Handelfmeter gegeben. Da hat Leipzig wohl Glück gehabt, dass das Spiel so schnell fortgesetzt wurde, dass der VAR keine Chance hatte einzugreifen. Habe die eine Wiederholung aber auch nur im Augenwinkel gesehen und war mir nicht sicher, ob und wo Laimer den Ball überhaupt am Arm berührt hat. Es ist eine bewusste Bewegung der Arme, die zwar verständlich, aber nicht natürlich ist (ich stehe selten mit nach vorne gestreckten Armen in der Gegend rum) und durch die die Körperfläche vergrößert wird
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #9
05.02.2023 11:38
richtig entschieden
Also den hätte ich auch nicht gegeben. Bloß, weil immer mal wieder so eine (Fehl-)Entscheidung getroffen wird, heißt das noch lange nicht, dass man jetzt auch einen bekommen muss. Sah eher nach Abwehrhaltung gegen den Gegenspieler aus und Ball war (aus Erinnerung heraus) auch abgefälscht.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #10
05.02.2023 11:44
Zitat von TobiF14
Nach dem, was die Leipziger Kollegen hier beschreiben, gibt es relativ wenig, was GEGEN einen Elfmeter spricht. Auch an diesem Spieltag wurde für weniger Handelfmeter gegeben. Da hat Leipzig wohl Glück gehabt, dass das Spiel so schnell fortgesetzt wurde, dass der VAR keine Chance hatte einzugreifen. Habe die eine Wiederholung aber auch nur im Augenwinkel gesehen und war mir nicht sicher, ob und wo Laimer den Ball überhaupt am Arm berührt hat. Es ist eine bewusste Bewegung der Arme, die zwar verständlich, aber nicht natürlich ist (ich stehe selten mit nach vorne gestreckten Armen in der Gegend rum) und durch die die Körperfläche vergrößert wird
Nach der Situation gab es einen Einwurf für Köln, der erst nach über 20 Sekunden ausgeführt wurde. Schmitz hat erstmal die Werbung beiseite geräumt und ganz in Ruhe geschaut, welcher Kölner anspielbar ist. Das als keine Chance für einen VAR-Eingriff zu bezeichnen, finde ich sehr weit hergeholt.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #11
05.02.2023 13:58
Veto
Kann man geben, muss man aber nicht, und solche Situationen sollte es durch den VAR nicht mehr geben, wenn der Elfer Bremen gegen VW gegeben wird MUSS der gestern auch gegeben werden, wenn der gestern nicht gegeben wird darf Bremen NIEMALS diesen Elfer gegen VW kriegen.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #12
05.02.2023 14:35
Zitat von FC International
Kann man geben, muss man aber nicht, und solche Situationen sollte es durch den VAR nicht mehr geben, wenn der Elfer Bremen gegen VW gegeben wird MUSS der gestern auch gegeben werden, wenn der gestern nicht gegeben wird darf Bremen NIEMALS diesen Elfer gegen VW kriegen.
Zwischen beiden Szenen gibt es aber schon wesentliche Unterschiede. Ohne Handspiel des Wolfsburgers hätte der Ball nie komplett seine Richtung geändert und wäre direkt vor den Füßen eines Bremers gelandet. Der Arm war weit draußen und hat die Körperfläche seitlich deutlich vergrößert. Zwischen Ballspiel und Handspiel dürften locker 50 cm Abstand liegen.
In der Szene hier hätte der Ball ohne die Berührung am Arm spätestens an Laimers Brust genauso seine Richtung geändert. Laimers Arm hat die Körperfläche zwar nach vorne vergrößert, aber liegt fast am eigenen Körper an. Die Ballberührung des Kölners erfolgt keine 10 cm vor Laimers Arm und die Bewegung von Laimer ist natürlich, um sich vor dem Treffer des Kölners zu schützen.
Zu Klären wäre auch noch, ob es nicht gar ein gefährliches Spiel des Kölners gewesen ist, denn die Sohle zeigt relativ offen in Richtung Laimers Brust.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #13
05.02.2023 15:26
Zitat von Lester
Zwischen beiden Szenen gibt es aber schon wesentliche Unterschiede. Ohne Handspiel des Wolfsburgers hätte der Ball nie komplett seine Richtung geändert und wäre direkt vor den Füßen eines Bremers gelandet. Der Arm war weit draußen und hat die Körperfläche seitlich deutlich vergrößert. Zwischen Ballspiel und Handspiel dürften locker 50 cm Abstand liegen.
In der Szene hier hätte der Ball ohne die Berührung am Arm spätestens an Laimers Brust genauso seine Richtung geändert. Laimers Arm hat die Körperfläche zwar nach vorne vergrößert, aber liegt fast am eigenen Körper an. Die Ballberührung des Kölners erfolgt keine 10 cm vor Laimers Arm und die Bewegung von Laimer ist natürlich, um sich vor dem Treffer des Kölners zu schützen.
Zu Klären wäre auch noch, ob es nicht gar ein gefährliches Spiel des Kölners gewesen ist, denn die Sohle zeigt relativ offen in Richtung Laimers Brust.
Ok, der untere Teil kann nur Satire sein. Der obere Teil enthält weiter nichts, was gegen einen Elfmeter spricht
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #14
05.02.2023 15:46
Zitat von Lester
Nach der Situation gab es einen Einwurf für Köln, der erst nach über 20 Sekunden ausgeführt wurde. Schmitz hat erstmal die Werbung beiseite geräumt und ganz in Ruhe geschaut, welcher Kölner anspielbar ist. Das als keine Chance für einen VAR-Eingriff zu bezeichnen, finde ich sehr weit hergeholt.
Der VAR schaut ja auch nicht automatisch das Spiel mit voller Aufmerksamkeit auf 12 Bildschirme in allen möglichen Blickwinkeln. Es gab keine bzw. kaum Proteste, kein Nachfragen vom Schiedsrichter, da kann sowas schon mal problemlos durchrutschen. Man sah es in der Zeitlupe, die von Sky eingespielt wurde. Zu dem Zeitpunkt war Schmitz dann aber schon beim Einwurf. Bin da jetzt auch eher leidenschaftslos, was einen Elfmeter angeht, aber was ich bisher an Argumenten gegen einen Elfmeter gelesen habe, spricht eher für einen
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #15
05.02.2023 16:05
Zitat von TobiF14
Nach dem, was die Leipziger Kollegen hier beschreiben, gibt es relativ wenig, was GEGEN einen Elfmeter spricht. Auch an diesem Spieltag wurde für weniger Handelfmeter gegeben. Da hat Leipzig wohl Glück gehabt, dass das Spiel so schnell fortgesetzt wurde, dass der VAR keine Chance hatte einzugreifen. Habe die eine Wiederholung aber auch nur im Augenwinkel gesehen und war mir nicht sicher, ob und wo Laimer den Ball überhaupt am Arm berührt hat. Es ist eine bewusste Bewegung der Arme, die zwar verständlich, aber nicht natürlich ist (ich stehe selten mit nach vorne gestreckten Armen in der Gegend rum) und durch die die Körperfläche vergrößert wird
Dieser Beitrag ist substanzlos wie eine Scheibe Weißbrot.
Es geht beim Fußball selten um In-der-Gegend-Rumstehen, sondern IMMER um situative Entscheidungen. Wenn du das bei der Beurteilung völlig ignorieren willst, solltest du vielleicht lieber darauf verzichten, an einer substanzielle Diskussion teilzunehmen.
Die Situation ist hier nunmal die eines bevorstehenden Zusammenpralls, die Haltung der Arme ist so natürlich, wie sie in einer solchen Situation nur sein kann.
Man kann also die hilfsweise Betrachtung der sich dadurch vergrößernden Körperfläche ganz entspannt überspringen und auch einen möglichen VAR Check in 20 Sekunden erledigt haben...
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #16
05.02.2023 22:34
Zitat von OkuderaZitat von harrisking
Du würdest die Arme nich nach vorn strecken, wenn du kurz vor dem Frontalzusammenstoß bist, @haifischflossensuppe ?
Und?
Vergrößerung der Körperfläche und so?
Der Ball fliegt Richtung Brust von Laimer, die Arme sind vor der Brust/dem Bauch, da wird die "Körperfläche" in diesem Fall nicht vergrößert.
Nach Absicht sah es für mich auch nicht aus. Auch wenn man sich da bei einem Spieler wie Laimer nicht so sicher sein kann...
-> kein Strafstoß ist in Ordnung.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #17
06.02.2023 17:40
Veto
Keine Ahnung, warum Laimer da die Arme so nach vorne nimmt. Das ist keine fußballtypische Bewegung sondern eine versuchte Abwehrbewegung in Richtung Ball. "Natürlich" ist das nichts dran. Für mich damit Elfer wegen unnatürlicher Vergrößerung der Körperfläche.
Strafstoß nach Handspiel von Laimer - #18
07.02.2023 14:04
https://gifyu.com/image/Sqb7o
Hier von gefährlichem Spiel zu sprechen ist natürlich kompletter Blödsinn.
Es wurde schon für viel weniger auf den Punkt gezeigt, eigentlich total unnötig wie Laimer da mit den Händen zum Ball geht. Gemessen an der Linie in der in letzter Zeit Handspiel gepfiffen wird ist das eigentlich zu pfeifen, ich find es aber besser so etwas laufen zu lassen, dann aber bitte auch durchgängig.
Sehr glücklich für die Leipziger meiner Meinung nach.
Hier von gefährlichem Spiel zu sprechen ist natürlich kompletter Blödsinn.
Es wurde schon für viel weniger auf den Punkt gezeigt, eigentlich total unnötig wie Laimer da mit den Händen zum Ball geht. Gemessen an der Linie in der in letzter Zeit Handspiel gepfiffen wird ist das eigentlich zu pfeifen, ich find es aber besser so etwas laufen zu lassen, dann aber bitte auch durchgängig.
Sehr glücklich für die Leipziger meiner Meinung nach.
Voting-Teilnehmer
04.02.2023 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Martin Petersen
Spiele
11
7
Siege (DFL)
3
5
Siege (WT)
3
5
Unentschieden (DFL)
3
1
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
5
1
Niederlagen (WT)
5
1
Aufstellung
Maina 85.
Schwäbe
Hector
Skhiri
Tigges 73.
Hübers
Martel
Ljubičić 55.
Chabot
Schmitz
Kainz 73.
Schwäbe
Hector
Skhiri
Tigges 73.
Hübers
Martel
Ljubičić 55.
Chabot
Schmitz
Kainz 73.
Klostermann
Laimer
68. Szoboszlai
Orban
83. Schlager
61. Raum
83. Silva
Blaswich
Gvardiol
Henrichs
Werner
Laimer
68. Szoboszlai
Orban
83. Schlager
61. Raum
83. Silva
Blaswich
Gvardiol
Henrichs
Werner
Huseinbašić 55.
Lemperle 85.
Thielmann 73.
Selke 73.
Adamyan 85.
Lemperle 85.
Thielmann 73.
Selke 73.
Adamyan 85.
68. Forsberg
61. Halstenberg
83. Poulsen
83. Haidara
61. Halstenberg
83. Poulsen
83. Haidara