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Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis
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Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #1
30.11.2016 12:01
Veto
Im letzten Angriff vor der Pause stoßen Fabian und Sokratis zusammen. Sokratis bleibt liegen und Stark gibt Fabian nach dem Angriff gelb.
War das Zusammenstoßen eine Tätlichkeit, ein normales Foul wie von Stark bewertet oder eine Schwalbe von Sokratis.
Bildmaterial ab ~52:47 im Livebild. Später kommt noch eine Wiederholung, die zeigt die Szene aber aus einer sehr nutzlosen Perspektive. Das Livebild ist da sinnvoller.
Das die Deadlines vorbei sind ist mir klar btw
Hab sie jetzt rein gestellt, weil ich eben erst die Szene nochmal genauer gesehen hab und finde, sie sollte hier noch ordentlich bewertet werden.
War das Zusammenstoßen eine Tätlichkeit, ein normales Foul wie von Stark bewertet oder eine Schwalbe von Sokratis.
Bildmaterial ab ~52:47 im Livebild. Später kommt noch eine Wiederholung, die zeigt die Szene aber aus einer sehr nutzlosen Perspektive. Das Livebild ist da sinnvoller.
Das die Deadlines vorbei sind ist mir klar btw
Hab sie jetzt rein gestellt, weil ich eben erst die Szene nochmal genauer gesehen hab und finde, sie sollte hier noch ordentlich bewertet werden. 
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #2
30.11.2016 12:06
Veto
Für mich sieht man im Livebild klar, wie Fabian ausholt und Sokratis mit dem Ellbogen im Gesicht trifft. Das ist dunkelrot für mich und er hatte nur Glück, dass es sowohl in den Medien untergegangen ist (vermutlich weil Skys Wiederholung Mist war und es nicht brauchbar auflöst) und das Starks Gelbe ihn eh vor Nachverfolgung schützt.
Für mich eine der bösesten Szenen der Saison bisher
Für mich eine der bösesten Szenen der Saison bisher
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #3
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #4
30.11.2016 13:02
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Zitat von Neon
Für mich sieht man im Livebild klar, wie Fabian ausholt und Sokratis mit dem Ellbogen im Gesicht trifft. Das ist dunkelrot für mich und er hatte nur Glück, dass es sowohl in den Medien untergegangen ist (vermutlich weil Skys Wiederholung Mist war und es nicht brauchbar auflöst) und das Starks Gelbe ihn eh vor Nachverfolgung schützt.
Stimme ich dir zu. Klarer Platzverweis. Ellenbogen in der Höhe, völlig ohne Grund, muss eigentlich mit rot bestraft werden. Schade, dass es Gelb gab.
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #5
30.11.2016 15:30
Veto
Zitat von adlerherz
Foul ja, hart ja, aber von einer Tätlichkeit mMn noch weit entfernt.
Gelb ist perfekt.
Dann zeig mir mal bitte die Perspektive, aus der du die Szene bewertest? Denn wenn man nach dem Bildmaterial von Neon geht, ist es schwer, eine endgültige Entscheidung zu treffen. Da bräuchte man die Aktion nochmal in größer.
ABER: Der Ellbogen geht in dem Bildmaterial klar gegen Sokratis. Eine bessere Perspektive entschärft es vielleicht, aber nur aufgrund des Bildmaterials oben zu sagen "weit entfernt von einer Tätlichkeit" finde ich grenzwertig. Dann will man die Bewegung des Ellbogens auch garnicht sehen.
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #6
30.11.2016 15:46
Also berührt hat er ihn - klar.
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
KT 2010 - 2021
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #7
30.11.2016 15:59
Das ist in der Tat eine Tätlichkeit, wie aus dem "Lehrbuch". Abseits des Balles den Ellenbogen absichtlich gegen den Kopf des Gegners "geführt", da ist die Intensität mMn noch nicht mal ausschlaggebend, alleine die Absicht und die Gefahr (Ellenbogen ins Gesicht) reichen für glatt Rot aus.
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #8
30.11.2016 16:03
Veto
Zitat von don_riddle
Also berührt hat er ihn - klar.
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
Hattest du dir auch die Szene aus der Seitenperspektive an geschaut? Finde da sieht man mehr als in der Totalen. Ist zwar auch keine Nahaufnahme leider aber immerhin verdeckt Sokratis da nicht den entscheidenden Teil mit seinem Kopf
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #9
30.11.2016 16:25
Zitat von NeonZitat von don_riddle
Also berührt hat er ihn - klar.
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
Hattest du dir auch die Szene aus der Seitenperspektive an geschaut? Finde da sieht man mehr als in der Totalen. Ist zwar auch keine Nahaufnahme leider aber immerhin verdeckt Sokratis da nicht den entscheidenden Teil mit seinem Kopf
Joah, die Intensität kann man trotzdem schlecht abschätzen
KT 2010 - 2021
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #10
30.11.2016 16:28
Veto
Zitat von don_riddleZitat von NeonZitat von don_riddle
Also berührt hat er ihn - klar.
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
Hattest du dir auch die Szene aus der Seitenperspektive an geschaut? Finde da sieht man mehr als in der Totalen. Ist zwar auch keine Nahaufnahme leider aber immerhin verdeckt Sokratis da nicht den entscheidenden Teil mit seinem Kopf
Joah, die Intensität kann man trotzdem schlecht abschätzen
Das stimmt natürlich, aber finde da sieht man schon gut, dass er ihn mit dem Ellbogen trifft und nicht mit der Schulter und das er den Ellbogen auch aktiv raus streckt.
Ab da ist es für mich schon klar Rot, die Intensivität wäre dann nurnoch für die Strafe fraglich. Wenn man im Lauf den Ellbogen gezielt gegen den Kopf des Gegners führt und diesen trifft, ist das für mich schon mehr als ausreichend für eine Tätlichkeit.
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #11
30.11.2016 20:40
Zitat von don_riddleZitat von NeonZitat von don_riddle
Also berührt hat er ihn - klar.
In der Totalen sieht es auch so aus, als wenn der Ellenbogen raus geht. Genau erkennen, um hier eine rote Karte zu geben, kann man es mMn aber nicht. Es könnte auch nur ein leichterer Rempler sein
Hattest du dir auch die Szene aus der Seitenperspektive an geschaut? Finde da sieht man mehr als in der Totalen. Ist zwar auch keine Nahaufnahme leider aber immerhin verdeckt Sokratis da nicht den entscheidenden Teil mit seinem Kopf
Joah, die Intensität kann man trotzdem schlecht abschätzen
In einer Sportart, wo Backpfeifen eine Tätlichkeit sind, eine Aktion von ihrer Intensität abghängig zu machen ist schon abenteuerlich. Der Ball ist weg, der Ellbogen geht raus. Das ist eine klare Tätlichkeit egal wie sehr du zeigen willst, dass du nie eine Vereinsbrille aufhast.
VAR muss weg!
Tätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #12
Bayer Leverkusen-FanTätlichkeit Fabian gegen Sokratis - #13
26.11.2016 15:30
46.
Huszti
77.
Aubameyang
79.
Seferovic
83.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
27
23
Siege (DFL)
12
7
Siege (WT)
12
11
Unentschieden (DFL)
7
8
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
10
8
Aufstellung
HradeckyChandler
Abraham
HectorVallejo
Oczipka
Fabián 90.Hasebe
Huszti 82.
GacinovicMeier 70.
Weidenfeller
Piszczek
Ginter
Sokratis
Schmelzer
58. Weigl
59. Ramos
Götze
Castro
58. Schürrle
Aubameyang
Piszczek
Ginter
Sokratis
Schmelzer
58. Weigl
59. Ramos
Götze
Castro
58. Schürrle
Aubameyang
Seferovic 70.
Barkok 82.
Hrgota 90.
Barkok 82.
Hrgota 90.
58. Rode
58. Dembélé
59. Reus
58. Dembélé
59. Reus
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
9
11
Ecken
4
5
Abseits
2
3
Fouls
19
14
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
