Tätlichkeit von Eggestein?
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Tätlichkeit von Eggestein? - #21
17.09.2023 17:07

Zitat von hntr123
Denke, er wollte sich an der Hose festhalten. Ist einfach unglücklich gewesen. Eine Tätlichkeit habe ich da nicht erkannt.
Wenn er sich an der Hose festhalten will, ist das schon mal regelwidrig und somit mindestens fahrlässig. Ob er dabei absichtlich oder unabsichtlich dem Gegenspieler starke Schmerzen zufügt, ist eher für die spätere Strafzuweisung von Bedeutung. Es sollte ihn nicht vor einer direkten Strafe schützen.
Tätlichkeit von Eggestein? - #22
Tätlichkeit von Eggestein? - #23
17.09.2023 19:16

Zitat von picjojo
Hat da denn jemand Bilder ?
https://www.wahretabelle.de/forum/tatlichkeit-von-eggestein-/23/21603?page=1#b487641
Tätlichkeit von Eggestein? - #24
17.09.2023 19:57

Zitat von MasterMeenzerZitat von hntr123
Denke, er wollte sich an der Hose festhalten. Ist einfach unglücklich gewesen. Eine Tätlichkeit habe ich da nicht erkannt.
Wenn er sich an der Hose festhalten will, ist das schon mal regelwidrig und somit mindestens fahrlässig. Ob er dabei absichtlich oder unabsichtlich dem Gegenspieler starke Schmerzen zufügt, ist eher für die spätere Strafzuweisung von Bedeutung. Es sollte ihn nicht vor einer direkten Strafe schützen.
Ähm, es geht um ROT oder NICHT. Fahrlässigkeit ist Voraussetzung für Foul und nichts anderes. Man hätte es ja als Foul pfeifen können. Das ist aber nicht das Thema. Die Frage ist, ob es eine Tätlichkeit ist. Nur in diesem Fall kann man hier über ROT überhaupt diskutieren. Und das lässt sich durch keine Bilder belegen. Es passiert im Zweikampf und es ist nicht erkennbar, dass er auf die Primären Geschlechtsteile bewusst abzielt.
Das ist schlicht eine nicht belegbare bösartige Unterstellung. Ich weiß nicht, ob es eine Aussprache zwischen Haller und Eggestein nach dem Spiel gegeben hat. Wenn der BVB Druck macht, wird es vielleicht eine Befragung von Eggestein geben. Das war es dann aber auch. Da kommt sonst nix mehr.
Tätlichkeit von Eggestein? - #25
17.09.2023 20:32

Zitat von Maximum ObjectivityZitat von MasterMeenzerZitat von hntr123
Denke, er wollte sich an der Hose festhalten. Ist einfach unglücklich gewesen. Eine Tätlichkeit habe ich da nicht erkannt.
Wenn er sich an der Hose festhalten will, ist das schon mal regelwidrig und somit mindestens fahrlässig. Ob er dabei absichtlich oder unabsichtlich dem Gegenspieler starke Schmerzen zufügt, ist eher für die spätere Strafzuweisung von Bedeutung. Es sollte ihn nicht vor einer direkten Strafe schützen.
Ähm, es geht um ROT oder NICHT. Fahrlässigkeit ist Voraussetzung für Foul und nichts anderes. Man hätte es ja als Foul pfeifen können. Das ist aber nicht das Thema. Die Frage ist, ob es eine Tätlichkeit ist. Nur in diesem Fall kann man hier über ROT überhaupt diskutieren. Und das lässt sich durch keine Bilder belegen.Es passiert im Zweikampf und es ist nicht erkennbar, dass er auf die Primären Geschlechtsteile bewusst abzielt.
Das ist schlicht eine nicht belegbare bösartige Unterstellung.Ich weiß nicht, ob es eine Aussprache zwischen Haller und Eggestein nach dem Spiel gegeben hat. Wenn der BVB Druck macht, wird es vielleicht eine Befragung von Eggestein geben. Das war es dann aber auch. Da kommt sonst nix mehr.
Unverschämt und dreist ist es von dir es so darzustellen, ich hätte irgendetwas in der Art von mir gegeben. Oder mangelt es dir an Lesekompetenz?
Tätlichkeit von Eggestein? - #26
17.09.2023 21:52
Zitat von MasterMeenzerZitat von picjojo
Hat da denn jemand Bilder ?
https://www.wahretabelle.de/forum/tatlichkeit-von-eggestein-/23/21603?page=1#b487641
ist nicht verfügbar (zumindest für mich) aber danke.
Tätlichkeit von Eggestein? - #27
17.09.2023 22:00

Zitat von picjojoZitat von MasterMeenzerZitat von picjojo
Hat da denn jemand Bilder ?
https://www.wahretabelle.de/forum/tatlichkeit-von-eggestein-/23/21603?page=1#b487641
ist nicht verfügbar (zumindest für mich) aber danke.
Ich habe mal ein paar Bilder rauskopiert.




Tätlichkeit von Eggestein? - #28
18.09.2023 13:50
Ach Leute
macht doch einfach GIFs.. es ist doch sogar am Handy so einfach.. Bildschirmvideo aufnehmen, schneiden ezgif und danach auf imgbb hochladen.


"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Tätlichkeit von Eggestein? - #29
Tätlichkeit von Eggestein? - #30
Tätlichkeit von Eggestein? - #31
18.09.2023 16:49

@MasterMeenzer
Der letzte Absatz bezog sich nicht auf deine Aussage sondern auf die von anderen aufgstellte Behauptung, dass hier eine Tätlichkeit vorliegt. Es betrifft deine Aussage nur insoweit, als dass der Tatbestand der Tätlichkeit Vorraussetzung für eine Strafe (rot) darstellt.
Edit: Da du aber mit "ROT" abgestimmt hast, wie ich gerade sehe, muss ich davon ausgehen, dass du DOCH dieser Unterstellung anhängst, ansonsten wäre sie unbegründet. Oder du hast andere Gründe...
Zitat von Maximum ObjectivityZitat von MasterMeenzerZitat von hntr123
Denke, er wollte sich an der Hose festhalten. Ist einfach unglücklich gewesen. Eine Tätlichkeit habe ich da nicht erkannt.
Wenn er sich an der Hose festhalten will, ist das schon mal regelwidrig und somit mindestens fahrlässig. Ob er dabei absichtlich oder unabsichtlich dem Gegenspieler starke Schmerzen zufügt, ist eher für die spätere Strafzuweisung von Bedeutung. Es sollte ihn nicht vor einer direkten Strafe schützen.
Ähm, es geht um ROT oder NICHT. Fahrlässigkeit ist Voraussetzung für Foul und nichts anderes. Man hätte es ja als Foul pfeifen können. Das ist aber nicht das Thema. Die Frage ist, ob es eine Tätlichkeit ist. Nur in diesem Fall kann man hier über ROT überhaupt diskutieren. Und das lässt sich durch keine Bilder belegen. Es passiert im Zweikampf und es ist nicht erkennbar, dass er auf die Primären Geschlechtsteile bewusst abzielt.
Das ist schlicht eine nicht belegbare bösartige Unterstellung. Ich weiß nicht, ob es eine Aussprache zwischen Haller und Eggestein nach dem Spiel gegeben hat. Wenn der BVB Druck macht, wird es vielleicht eine Befragung von Eggestein geben. Das war es dann aber auch. Da kommt sonst nix mehr.
Der letzte Absatz bezog sich nicht auf deine Aussage sondern auf die von anderen aufgstellte Behauptung, dass hier eine Tätlichkeit vorliegt. Es betrifft deine Aussage nur insoweit, als dass der Tatbestand der Tätlichkeit Vorraussetzung für eine Strafe (rot) darstellt.
Edit: Da du aber mit "ROT" abgestimmt hast, wie ich gerade sehe, muss ich davon ausgehen, dass du DOCH dieser Unterstellung anhängst, ansonsten wäre sie unbegründet. Oder du hast andere Gründe...
Tätlichkeit von Eggestein? - #32
18.09.2023 18:03
Zitat von csfue91
Es sieht schon ein bisschen nach einem Zudrücken aus und auch Hallers Reaktion spricht dafür, dass da wohl was war.
Aber eindeutig und zweifelsfrei erkennen kann ich es aus dieser Perspektive nicht. Und im Zweifel bin ich beim Angeklagten.
Was bedeuten in der heutigen Zeit denn noch Reaktionen der Spieler? Nahezu jeder schreit bei der kleinsten Berührung, im etwas zu schinden.
Ob es hier der Fall ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Dennoch ist es kein Indiz für irgendetwas. Manche schreien ja, als hätte man ihnen die Hand abgehackt und dann stellt sich heraus, er wurde an einer ganz anderen Stelle getroffen und das meist nur minimal.
Bernard Dietz: "Wie man ein Tor schießt? Man muss im richtigen Moment in geeigneter Weise vor den Ball treten."
Tätlichkeit von Eggestein? - #33
18.09.2023 18:17

Zitat von Maximum Objectivity
Edit: Da du aber mit "ROT" abgestimmt hast, wie ich gerade sehe, muss ich davon ausgehen, dass du DOCH dieser Unterstellung anhängst, ansonsten wäre sie unbegründet. Oder du hast andere Gründe...
Keine Ahnung, ich stimme immer für Rot, wenn ein Spieler für ca. 3 Sekunden einem Gegenspieler in die Genitalien greift und der sich danach krümmt.
Ich bin da total bösartig und unterstelle nicht, dass der Grapscher dem Gegenspieler Freude bereiten wollte.
Tätlichkeit von Eggestein? - #34
18.09.2023 18:56

Gehts auch etwas weniger polemisch und etwas enger an den Fakten? Das "Krümmen" ist im Übrigen kein guter Anhaltspunkt und keinerlei Beweis für Intensität (Griff) und kann daher auch nicht zur Beurteilung herangezogen werden. Siehe Vorredner.
Verstehe ich dich richtig: wenn ein Spieler einem anderen an den Oberschenkel greift und der zufälliger Weise "Linksträger" ist und keine Socken zum Ausstopfen braucht (um auch mal etwas polemisch zu werden), ist das für dich automatisch ROT?
Verstehe ich dich richtig: wenn ein Spieler einem anderen an den Oberschenkel greift und der zufälliger Weise "Linksträger" ist und keine Socken zum Ausstopfen braucht (um auch mal etwas polemisch zu werden), ist das für dich automatisch ROT?
Tätlichkeit von Eggestein? - #35
18.09.2023 20:03

Zitat von Maximum Objectivity
Gehts auch etwas weniger polemisch und etwas enger an den Fakten? Das "Krümmen" ist im Übrigen kein guter Anhaltspunkt und keinerlei Beweis für Intensität (Griff) und kann daher auch nicht zur Beurteilung herangezogen werden. Siehe Vorredner.
Verstehe ich dich richtig: wenn ein Spieler einem anderen an den Oberschenkel greift und der zufälliger Weise "Linksträger" ist und keine Socken zum Ausstopfen braucht (um auch mal etwas polemisch zu werden), ist das für dich automatisch ROT?
Beim Thema Griff zwischen die Beine von Männern kann ich im Allgemeinen wenig beitragen. Für mich ist das nach mehr als 1 Sekunde mehr als übergriffig und nicht mehr zufällig. Nach 3 Sekunden gehe ich von Absicht aus.
Ansonsten dachte ich, Du hättest gemerkt, dass ich mit jemandem, der auf sich deinem Niveau bewegt, nicht mehr ernsthaft zu diskutieren gedenke - egal, wem Du Bösartigkeit hier vorgeworfen hast.
Tätlichkeit von Eggestein? - #36
Tätlichkeit von Eggestein? - #37
18.09.2023 21:03
Auf was ich bei dem gif wirklich achte, ist ein Kraftaufwand, durch den man sieht, dass Eggestein sich einfach nur auf den Beinen halten will, also zieht, um im Spiel zu bleiben. Den sehe ich nicht. Eggestein hat einen festen Stand, was also macht er mit seiner Hand, die aber sowas von klar vom Oberschenkel weiter Richtung Genitalbereich wandert? Ist für mich einfach eine Tätlichkeit.
VAR muss weg!
Tätlichkeit von Eggestein? - #38
18.09.2023 21:13
Zitat von CM_Punk
Auf was ich bei dem gif wirklich achte, ist ein Kraftaufwand, durch den man sieht, dass Eggestein sich einfach nur auf den Beinen halten will, also zieht, um im Spiel zu bleiben. Den sehe ich nicht. Eggestein hat einen festen Stand, was also macht er mit seiner Hand, die aber sowas von klar vom Oberschenkel weiter Richtung Genitalbereich wandert? Ist für mich einfach eine Tätlichkeit.
Fester Stand ja, aber: Er will einen Richtungswechsel vornehmen. Das geht leichter, wenn man sich dabei in der "neuen" Laufrichtung (zum Schwung) holen festhält.. Dafür hat er halt eine für Haller unglückliche Stelle gewählt.
Tätlichkeit von Eggestein? - #39
18.09.2023 23:47

Zitat von MasterMeenzerZitat von Maximum Objectivity
Gehts auch etwas weniger polemisch und etwas enger an den Fakten? Das "Krümmen" ist im Übrigen kein guter Anhaltspunkt und keinerlei Beweis für Intensität (Griff) und kann daher auch nicht zur Beurteilung herangezogen werden. Siehe Vorredner.
Verstehe ich dich richtig: wenn ein Spieler einem anderen an den Oberschenkel greift und der zufälliger Weise "Linksträger" ist und keine Socken zum Ausstopfen braucht (um auch mal etwas polemisch zu werden), ist das für dich automatisch ROT?
Beim Thema Griff zwischen die Beine von Männern kann ich im Allgemeinen wenig beitragen. Für mich ist das nach mehr als 1 Sekunde mehr als übergriffig und nicht mehr zufällig. Nach 3 Sekunden gehe ich von Absicht aus.
Ansonsten dachte ich, Du hättest gemerkt, dass ich mit jemandem, der auf sich deinem Niveau bewegt, nicht mehr ernsthaft zu diskutieren gedenke - egal, wem Du Bösartigkeit hier vorgeworfen hast.
Wenn man mit dem Finger auf andere zeigt, zeigen 4 auf einen selbst zurück. Von unten gesehen ist Niveaueinschätzung etwas sehr subjektives.
Alleine die Tatsache, dass du von 3 Sekunden sprichst, zeigt wie unsachlich du die Sache behandelst. Das waren niemals 3 Sekunden. Wenn man sich das in Zeitlupe anschaut...davon sollte man aber abstrahieren können.
Wenn man keine Argumente mehr hat, wird man halt polemisch und unsachlich und versucht es mit persönlichen Beleidigungen. Da befindest du dich in umfangreicher Gesellschaft. Freue mich immer, wenn Leute meine Einschätzung unfreiwillig bestätigen.
Glücklicherweise hat das Kompetenzteam diese Woche praktisch durchgehend vernünftige Entscheidungen getroffen und sich nicht wie andere von regelfernen Bauchgefühlen leiten lassen (in einem Fall lässt sich noch streiten - da ist der Knackpunkt aber das unzureichende zugrundeliegende Videomaterial). Man muss das Kompentenzteam auch mal loben, wenn man sie sonst häufig schon hart kritisiert hat.
Tätlichkeit von Eggestein? - #40
18.09.2023 23:59

Zitat von Maximum Objectivity
Alleine die Tatsache, dass du von 3 Sekunden sprichst, zeigt wie unsachlich du die Sache behandelst. Das waren niemals 3 Sekunden.Wenn man sich das in Zeitlupe anschaut...davon sollte man aber abstrahieren können.
Wenn man keine Argumente mehr hat, wird man halt polemisch und unsachlich und versucht es mit persönlichen Beleidigungen. Da befindest du dich in umfangreicher Gesellschaft. Freue mich immer, wenn Leute meine Einschätzung unfreiwillig bestätigen.
Dann schau mal auf die Bilder, die ich so bösartiggepostet habe. Zugriff erstes Bild bei 35:39 und loslassen nach dem letzten Bild 35:42. Klar, das waren ja niemals 3 Sekunden.
Was Du mit persönlichen Beleidigungen meinst, wird wohl dein Geheimnis bleiben. Oder meinst Du das mit bösartigen Unterstellungen? Oh wait, das warst ja Du.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung


WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.




foebis04
Schalke 04-Fan
Ich kann hier keine Tätlichkeit erkennen. Es passiert alles eher ohne Absicht.
Schalke 04-Fan
Ich kann hier keine Tätlichkeit erkennen. Es passiert alles eher ohne Absicht.


Taru
Werder Bremen-Fan
Er will sich am Oberschenkel festhalten und rutscht dabei nach oben. Für mich keine Tätlichkeit.
Werder Bremen-Fan
Er will sich am Oberschenkel festhalten und rutscht dabei nach oben. Für mich keine Tätlichkeit.


Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sieht tatsächlich komisch aus, aber ich kann hier nicht genug erkennen, um sicher auf eine Tätlichkeit zu entscheiden und verzichte somit im Zweifel auf Rot.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sieht tatsächlich komisch aus, aber ich kann hier nicht genug erkennen, um sicher auf eine Tätlichkeit zu entscheiden und verzichte somit im Zweifel auf Rot.


DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Eine Tätlichkeit würde ich hier nicht unterstellen und somit ist es für mich auch keine rote Karte.
RB Leipzig-Fan
Eine Tätlichkeit würde ich hier nicht unterstellen und somit ist es für mich auch keine rote Karte.
16.09.2023 15:30
11.
Hummels
45+2.
Höler
45+6.
Höfler
60.
Malen
88.
Hummels
90+2.
Reus
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler


15
25
Siege (DFL)
7
16
Siege (WT)
7
16
Unentschieden (DFL)
4
4
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
4
5
Niederlagen (WT)
4
5
Aufstellung
Atubolu
Kübler 85.
Höfler
Doan 85.
Ginter
Eggestein
Höler 78.
Gulde
Lienhart
Sallai
Gregoritsch 28.
Kübler 85.

Doan 85.
Ginter

Höler 78.
Gulde

Sallai
Gregoritsch 28.
84. Can 
59. Adeyemi
Hummels
Ryerson
71. Brandt
59. Haller
Kobel
46. Bensebaini
Sabitzer
Malen
Schlotterbeck

59. Adeyemi
Hummels
Ryerson
71. Brandt
59. Haller
Kobel
46. Bensebaini

Sabitzer
Malen
Schlotterbeck
Grifo 28.
Schmidt 85.
Röhl 85.
Adamu 78.
Schmidt 85.
Röhl 85.
Adamu 78.
59. Nmecha
59. Füllkrug
84. Moukoko
46. Wolf
71. Reus
59. Füllkrug
84. Moukoko
46. Wolf

71. Reus