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Zitat von Lieberwolf

Zitat von SCF-Dani
Eine Frage zu deinen Quellen:
Wo hast du entnommen, ob es die Verwarnungen für ein rücksichtsloses Foul oder für bspw. Zeitspiel gab? Ich hoffe doch mal, dass du hier abgewägt hast - alles andere würde deine "Statistik" bereits ad absurdum führen 

Ich habe die Daten von 4 Jahren betrachtet, etwaige Abwägungen ob einzelne Karten aufgrund Zeitspiels oder Meckern und nicht aufgrund grober Fouls vergeben wurden sind somit bei einer Populationsgröße von über 1200 Spielen unnötig, da lediglich der Vergleich mit anderen untersucht wurde. Falls Verständnisprobleme vorliegen werfe ich mal einige Stichworte in den Raum Gesetze der großen Zahlen, Konfidenzniveau, Fehlerspanne, Stichprobengröße. Sprich vereinfacht ausgedrückt, wenn ich 5x ne Münze werfe und 5x Kopf erhalte ist das durchaus möglich. Werfe ich die Münze 1200x erhalte ich 600x Kopf und 600x Zahl +- 1% viellt. Selbiges gilt bei erhaltenen Karten, kriegt Frankfurt 4-5x eine Gelbe wegen Zeitspiel, kannst davon ausgehen das in der großen Menge an Spielen alle anderen Mannschaften im Schnitt auch 4-5 Gelbe Karten wegen Zeitspiel bekommen. Da wir somit nur die Anzahl untersuchen und die Art des Vergehens sich aufgrund der oben bereits erwähnten Gesetzmäßigkeiten ausgleicht bzw. verschwindet gering ist (wie beim Münzwurfbeispiel) ist die Statistik nicht absurdum sondern beinhaltet alle Parameter, die sie problemlos repräsentativ und in einer wissenschaftlichen Arbeit verwendbar macht.

@Adler88: Du hast es wohl nicht verstanden. Aber ein einfaches Beispiel für dich. Ich gebe dir zwei Würfel, einer enthält die Zahlen:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
der andere:
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 16, 16, 16, 16, 16
Du verletzt dich, wenn du eine 16würfelst. Mit welchem Würfel, würdest du denn lieber würfeln, bzw. vor welchem Würfel hast du mehr angst? Würfel 1 spiegelt im übrigen die durchschnittliche Bundesligamannschaft wieder, Würfel 2 Frankfurt. Natürlich sind im Fußball die Wahrscheinlichkeiten für eine Verletzung noch etwas geringer als 1:16, aber es ändert nichts daran, dass es gegen Frankfurt signifikant wahrscheinlich ist sich zu verletzen. Deine Aussage ist in etwa "Da ich mit Würfel 2 bei 5x Würfeln keine 16 hatte, allerdings bei Würfel 1 mit 5x Würfeln 1x 16 hatte ist Würfel 2 besser". Die Aussage ist, wie jeder Grundschüler feststellen könnte einfach nur falsch und liegt nur daran, dass die geringe Anzahl (5x) für diese Abweichung von der tatsächlichen Wahrscheinlichkeit sorgt. Selbiges gilt bei den Spielen von Frankfurt gegen Bayern. 10 Spiele sind absolut nicht aussagekräftig. Über 120 Spiele über mehrere Saisons, alle mit dem selben Trend allerdings schon.

@Zimbo: Die Statistik ist nicht fehlerhaft sondern einwandfrei. Dir steht allerdings gerne frei die über 1.200 Spiele zu untersuchen und jede Gelbe Karte einer jeden Mannschaft exakt nach Regelverstoß zu kategorisieren. Ich kann dir allerdings eines verraten bevor du dir die Arbeit machst, du wirst auf ziemlich genau die Zahlen kommen die ich in meinem vorherigen Beitrag bereits genannt habe. Danke nochmals der Nachfrage aber sowohl meine Erziehung als auch meine Bildung ist einwandfrei. Ich empfehle für die Zukunft sich zuerst über unbekannte Themengebiete umfangreich zu informieren, bevor mein seine Unwissenheit herausschreit und irgendetwas als fehlerhaft abstempelt, denn solche Beiträge sind in der Regel nur eines - nämlich peinlich. 

Statistik existiert genau aus einem Grund, es funktioniert so wunderbar. Befrage 1.000 zufällige Menschen und du kannst fast exakt das Wahlergebnis vorhersagen. Relative Häufigkeiten stabilisieren sich um die theoretische Wahrscheinlichkeit. Mehr gibts dazu auch nicht mehr zu sagen.

Zitat von adler88

Auch in Fouls am Gegner ist Frankfurt dummerweise nur Mittelmaß.
Immer diese blöden Statistiken.

Ach so, diese Statistik stammt vom Verband:
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken/gelbe-karten

Zitat von Pfingstochse
Mittelmaß wären für mich die Plätze 11-14, also 194-179 Fouls am Gegner.

Zitat von Lieberwolf
Ich habe die Daten von 4 Jahren betrachtet, etwaige Abwägungen ob einzelne Karten aufgrund Zeitspiels oder Meckern und nicht aufgrund grober Fouls vergeben wurden sind somit bei einer Populationsgröße von über 1200 Spielen unnötig, da lediglich der Vergleich mit anderen untersucht wurde. Falls Verständnisprobleme vorliegen werfe ich mal einige Stichworte in den Raum Gesetze der großen Zahlen, Konfidenzniveau, Fehlerspanne, Stichprobengröße. Sprich vereinfacht ausgedrückt, wenn ich 5x ne Münze werfe und 5x Kopf erhalte ist das durchaus möglich. Werfe ich die Münze 1200x erhalte ich 600x Kopf und 600x Zahl +- 1% viellt. Selbiges gilt bei erhaltenen Karten, kriegt Frankfurt 4-5x eine Gelbe wegen Zeitspiel, kannst davon ausgehen das in der großen Menge an Spielen alle anderen Mannschaften im Schnitt auch 4-5 Gelbe Karten wegen Zeitspiel bekommen. Da wir somit nur die Anzahl untersuchen und die Art des Vergehens sich aufgrund der oben bereits erwähnten Gesetzmäßigkeiten ausgleicht bzw. verschwindet gering ist (wie beim Münzwurfbeispiel) ist die Statistik nicht absurdum sondern beinhaltet alle Parameter, die sie problemlos repräsentativ und in einer wissenschaftlichen Arbeit verwendbar macht.

Zitat von adler88

Und jetzt bringe das mit deinem Beitrag überein.

Zitat von Pfingstochse
Zur Unfairness gehören nicht nur Fouls am Gegner, sondern auch Zeitspiel, Diskutiererei, takt. Fouls usw, alles wofür es Karten gibt.
Alle diese Dinge werden geahndet, weil sie keine sportlichen Mittel sind, die dem Wettkampf entsprechen.

Zitat von Lieberwolf
Aber ja red dir nur ein, dass Frankfurt eine faire Mannschaft ist,

Zitat von Pfingstochse

Zitat von adler88

Auch in Fouls am Gegner ist Frankfurt dummerweise nur Mittelmaß.
Immer diese blöden Statistiken.

Ach so, diese Statistik stammt vom Verband:
https://www.bundesliga.com/de/statistiken/bundesliga/aktuelle-saison/alle-spieltage/club-statistiken/gelbe-karten

Mittelmaß? Der Durchschnitt wäre bei 187, 83 angesiedelt, Frankfurt hat 200 in der "Fouls am Gegner" Statistik.
Frankfurt ist somit näher am Erstplatzierten Augsburg (227), als am Letztplatzierten FC Bayern München (123) dran.
Mittelmaß wären für mich die Plätze 11-14, also 194-179 Fouls am Gegner.
Letzte Saison war Schlusslicht der Fairness-Tabelle Eintracht Frankfurt, 16/17 - Eintracht Frankfurt, 15/16 - Eintracht Frankfurt, 14/15 - Eintracht Frankfurt 17., , 13/14 - Eintracht Frankfurt 13.
Wie man erkennen kann, ist Frankfurt eher doch dem zugetan, was hier kommuniziert wurde und nicht dem, was gerne weisgemacht werden soll.
Zur Unfairness gehören nicht nur Fouls am Gegner, sondern auch Zeitspiel, Diskutiererei, takt. Fouls usw, alles wofür es Karten gibt.
Alle diese Dinge werden geahndet, weil sie keine sportlichen Mittel sind, die dem Wettkampf entsprechen.
 

Zitat von Lieberwolf
Wie bereits ausgeführt und erklärt, hat die Anzahl der Verletzungen absolut keine Aussagekraft über die härte der Fouls. Bestes Beispiel, erst vor ein paar Wochen passiert, der böse Tritt von Ajax gegen Goretzka. Klare rote Karte, klares böses und überhartes Foul, allerdings hat sich Goretzka wie durch ein Wunder nicht verletzt. Somit wäre das laut deiner Anzahl "Verletzten-Zählung" eine 0. Der nächste Spieler stellt leicht das Bein, nix tragisches und der Gegenspieler verdreht sich dabei das Knie und fällt verletzt aus. Verletzungen sind halt nicht immer an die Stärke des Fouls gekoppelt. Somit sind deine "besser geeigneten Statistiken" einfach nur für die Mülltonne. Aber ja red dir nur ein, dass Frankfurt eine faire Mannschaft ist, die ganzen Fouls und Spielstrafen gegen euch sind wahrscheinlich alle Fehlentscheidungen vom Schiedsrichter

Aber echt interessant, dass von sämtlichen Frankfurtern die Zahlen der Fairplaytabelle völlig ignoriert werden. Wenn man über Jahre hinweg ganz unten steht, steht man dort auch völlig zurecht. Wenn man in den letzten Jahren deutlich mehr Fouls als alle anderen begeht, ist die Chance andere zu verletzten deutlich höher. Lass Frankfurt noch 1.000.000 Spiele mit dieser Spielweise machen und du wirst sehen, dass sie deutlich mehr Spieler verletzten als alle anderen. Der einzige Grund, wieso es die letzten Jahre nicht mehr verletzte bei Frankfurter Spielen gab ist Glück.

Zitat von Adlerherz
Anekdote aus meiner Jugend: Habe als jüngerer E-Jugend-Jahrgang mal im älteren D-Jugend-Jahrgang ausgeholfen. Erstes Mal Großfeld, die Gegner alle 3 Jahre älter, konditionell besser, schneller, etc. Natürlich hätte ich nahezu jedes Duell verloren, deshalb habe ich unfair gespielt. Mal ein taktisches Foul gezogen, meinen Körper reingestellt (war auch damals schon recht groß und kräftig), den Ball früh abgegrätscht, bin mal schneller gefallen usw. Ja, fair ist das nicht, aber es war immer im Rahmen der Spielregeln.
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Zitat von Lieberwolf
@Adlerherz: Was soll man dazu nur noch sagen, du willst es ja scheinbar nicht verstehen und versuchst irgendwas völlig normales als "unrealistisch" abzustempeln.

Wenn die Verletzungswahrscheinlichkeit eines Spielers mal angenommen 1:500 ist und du nimmst dann als Aussage "Da sich nach 520 Fouls keiner verletzt hat, ist das alles nicht so tragisch und stimmt nicht". Wahrscheinlichkeiten treten immer erst bei großen Zahlen auf, deswegen sagte ich - lass Frankfurt 1mio Spiele machen - denn dann könntest du einen Strich drunterziehen und sagen, x Spieler haben sich verletzt und Frankfurt steht im Vergleich mit anderen auf Position x. Bei einer geringen Wahrscheinlichkeit und einer kleinen Stichprobenanzahl ist die Aussagekraft allerdings exakt 0.

Im übrigen beginnt ein gesundheitsgefährdente Foul nicht erst, wenn man mit gestreckten Bein auf Kniehöhe den andern trifft.