Home
Tor durch Becker regulär
Relevante Themen
Vorschläge der Community
42. Min.: Tor durch Becker regulär | von JBM1975
Neues Thema zum Spiel erstellen
Tor durch Becker regulär - #1
25.01.2023 21:47
1. FC Köln-Fan
Behrens springt in den Ball von Pavlenka und dess Schuss trifft Behrens am hängenden und dem von Pavlenka entfernteren Arm (der vorher noch in der Luft war).
Ja er berührt den Ball mit der Hand und Dankert erkennt nach Rücksprache mit dem VAR das Tor nicht an.
Das Handspiel kann nicht Absicht sein - er wird ja quasi angeschossen. Zusätzlich gibt es den Präzedenzfall Pokalfinale 1:0 durch Freiburg, Da wurde ein klares Handspiel in der Ballstafette des SCF als nicht relevant bewertet, was überall als korrekt gewertet wurde - dann darf das Tor hier meiner Meinung nach niemals aberkannt werden. Ball kommt vom Gegner und unabsichtliche Handberührung. Torschütze war ein anderer Spieler...KT sollte hier prüfen
Ja er berührt den Ball mit der Hand und Dankert erkennt nach Rücksprache mit dem VAR das Tor nicht an.
Das Handspiel kann nicht Absicht sein - er wird ja quasi angeschossen. Zusätzlich gibt es den Präzedenzfall Pokalfinale 1:0 durch Freiburg, Da wurde ein klares Handspiel in der Ballstafette des SCF als nicht relevant bewertet, was überall als korrekt gewertet wurde - dann darf das Tor hier meiner Meinung nach niemals aberkannt werden. Ball kommt vom Gegner und unabsichtliche Handberührung. Torschütze war ein anderer Spieler...KT sollte hier prüfen
Tor durch Becker regulär - #2
25.01.2023 22:03
Energie Cottbus-Fan
Veto
Da bin ich ganz bei dir, JBM1975. Für mich war das eine klare Fehlentscheidung, sowohl mit Hinblick auf die aktuellen Regeln (es soll bei Handspielen vor allem auf Absicht abgestellt werden) als mit dem Wink auf das von dir genannte Freiburgspiel. JEDES Handspiel ist nur beim Torschützen abzupfeifen, nicht jedoch beim Vorlagengeber. In sofern ist das hier kompletter Murks. Aber was erwartet man von nem Rostocker Schiri bei ner Partie mit Berliner Beteiligung. Er hat ja auch sonst eine recht eigentümliche Linie, was Freistößpfiffe angeht.
Tor durch Becker regulär - #3
25.01.2023 22:44
RB Leipzig-Fan
richtig entschieden
Bei diesem Handspiel kann man durchaus Absicht unterstellen.
Als Fußballspieler weiss ich sehr genau, wenn ich in eine derartige Situation gehe und den Ball blocken möchte, dass der Torhüter nur die Möglichkeit hat den Ball zwischen meinem Standbein und dem gestreckten Beim zu spielen.
Und genau deswegen ging auch der Arm genau in die Schussbahn des Balls um diesen dann durch eine Vergrößerung der Körperfläche zu blocken.
Daher für mich ein absichtliches und somit strafwürdiges Handspiel.
Als Fußballspieler weiss ich sehr genau, wenn ich in eine derartige Situation gehe und den Ball blocken möchte, dass der Torhüter nur die Möglichkeit hat den Ball zwischen meinem Standbein und dem gestreckten Beim zu spielen.
Und genau deswegen ging auch der Arm genau in die Schussbahn des Balls um diesen dann durch eine Vergrößerung der Körperfläche zu blocken.
Daher für mich ein absichtliches und somit strafwürdiges Handspiel.
Tor durch Becker regulär - #4
25.01.2023 22:53
Bayern München-Fan
Ich hab die Situation nicht gesehen, aber wenn ich die Schilderung richtig verstehe dann erfolgt das Handspiel unmittelbarvor dem erfolgreichen Torschuß. Hier ist die Regel eindeutig, dann darf das Tor nicht zählen - egal ob un- oder absichtlich.
Tor durch Becker regulär - #5
25.01.2023 22:57
Veto
Zitat von MrNice
Ich hab die Situation nicht gesehen, aber wenn ich die Schilderung richtig verstehe dann erfolgt das Handspiel unmittelbarvor dem erfolgreichen Torschuß. Hier ist die Regel eindeutig, dann darf das Tor nicht zählen - egal ob un- oder absichtlich.
Nein das Handspiel war von Behrens, der den Assist für Becker gegeben hat.
Tor durch Becker regulär - #6
25.01.2023 23:03
1899 Hoffenheim-Fan richtig entschieden
Zitat von JBM1975
Behrens springt in den Ball von Pavlenka und dess Schuss trifft Behrens am hängenden und dem von Pavlenka entfernteren Arm (der vorher noch in der Luft war).
Ja er berührt den Ball mit der Hand und Dankert erkennt nach Rücksprache mit dem VAR das Tor nicht an.
Das Handspiel kann nicht Absicht sein - er wird ja quasi angeschossen. Zusätzlich gibt es den Präzedenzfall Pokalfinale 1:0 durch Freiburg, Da wurde ein klares Handspiel in der Ballstafette des SCF als nicht relevant bewertet, was überall als korrekt gewertet wurde - dann darf das Tor hier meiner Meinung nach niemals aberkannt werden. Ball kommt vom Gegner und unabsichtliche Handberührung. Torschütze war ein anderer Spieler...KT sollte hier prüfen
Behrens springt (absichtlich) in den Ball von Pavlenka um ihn zu blocken. Dabei berührt er den Ball mit der Hand. Das reicht, im Sinen der regel, um auf 'absichtliches Handspiel' zu entscheiden.
Die in der Regel aufgeführten Ausnahmen kommen hier nicht zum Zuge, weil der Aspekt der Absicht (Spieler bewegt sich genau deshalb in die Schussbahn, um den Ball zu blockieren) eindeutig ist.
Tor durch Becker regulär - #7
25.01.2023 23:44
Veto
Zitat von woscsnhZitat von JBM1975
Behrens springt in den Ball von Pavlenka und dess Schuss trifft Behrens am hängenden und dem von Pavlenka entfernteren Arm (der vorher noch in der Luft war).
Ja er berührt den Ball mit der Hand und Dankert erkennt nach Rücksprache mit dem VAR das Tor nicht an.
Das Handspiel kann nicht Absicht sein - er wird ja quasi angeschossen. Zusätzlich gibt es den Präzedenzfall Pokalfinale 1:0 durch Freiburg, Da wurde ein klares Handspiel in der Ballstafette des SCF als nicht relevant bewertet, was überall als korrekt gewertet wurde - dann darf das Tor hier meiner Meinung nach niemals aberkannt werden. Ball kommt vom Gegner und unabsichtliche Handberührung. Torschütze war ein anderer Spieler...KT sollte hier prüfen
Behrens springt (absichtlich) in den Ball von Pavlenka um ihn zu blocken. Dabei berührt er den Ball mit der Hand. Das reicht, im Sinen der regel, um auf 'absichtliches Handspiel' zu entscheiden.
Die in der Regel aufgeführten Ausnahmen kommen hier nicht zum Zuge, weil der Aspekt der Absicht (Spieler bewegt sich genau deshalb in die Schussbahn, um den Ball zu blockieren) eindeutig ist.
Er springt vielleicht absichtlich in den Ball, klar. Aber er spielt ihn alles nur nicht absichtlich mit der Hand. Seine Absicht ist klar und deutlich erkennbar, den Ball mit dem ausgestreckten Bein zu blocken. Dass der Ball knapp drunter hindurch und dann zufällig gegen seine Hand geht, ist alles, nur keine Absicht. Für mich ist das dem entsprechend eine glasklare Fehlentscheidung.
Tor durch Becker regulär - #8
25.01.2023 23:56
VfB Stuttgart-Fan richtig entschieden
Für mich richtig entschieden
natürlich ist der Arm vor dem Schuss dort, aber er möchte damit den Ball blocken.
Wenn ein Abwehrspieler eine Flanke im Strafraum so blockt schreien alle 11m, dann ist das hier auch kein reguläres Tor!
natürlich ist der Arm vor dem Schuss dort, aber er möchte damit den Ball blocken.
Wenn ein Abwehrspieler eine Flanke im Strafraum so blockt schreien alle 11m, dann ist das hier auch kein reguläres Tor!
Tor durch Becker regulär - #9
25.01.2023 23:59
richtig entschieden
Für mich war die Rücknahme des Tores bei derVerfolgung der LIVE-Übertragung ärgerlich, aber nach den Regeln dann auch richtig entschieden.
@JBM1975: Um welches Pokalspiel vom SCF handelt es sich, welche du hier als Vergleichsszene meinst?
@JBM1975: Um welches Pokalspiel vom SCF handelt es sich, welche du hier als Vergleichsszene meinst?
Tor durch Becker regulär - #10
26.01.2023 03:41
VfL Wolfsburg-Fan richtig entschieden
Für mich klar richtig entschieden er springt in die Flugbahn des balls um ihn zu blocken und die armhaltung halte ich für unnatürlich und daher auch Absichtlich
Tor durch Becker regulär - #11
26.01.2023 07:48
1. FC Nürnberg-Fan
Bei Handspielentscheidungen vor Toren muss man immer sauber differenzieren, warum (nicht) gepfiffen wurde. Es gibt zum einen das Offensivhandspiel vor dem Tor. Da besagt die Regel, dass jedes Handspiel des Torschützenunmittelbar vor dem Tor strafbar ist. Das gilt aber nur für den Torschützen. Bei Handspielen anderer Spieler in der Angriffsphase (APP, vgl. dazu die Diskussion zum Hertha-Tor letzte Woche) greift aber immer noch die normale Handregel, nach der ein Handspiel strafbar ist, wenn es absichtlich erfolgt oder der Spieler den Körper unnatürlich vergrößert hat. Das wurde hier geahndet, weil sich Behrens mit allem, was er hat, in die von ihm erwartete Flugrichtung des Balles wirft und dabei den unter Spannung stehenden Arm auch noch aktiv in die Flugrichtung bewegt. Im Pokalfinale 2022 war es dagegen die erste Fallgruppe, also das Offensivhandspiel, das geahndet wurde. Daher sind die beiden Situationen schon von vornherein nicht vergleichbar.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Tor durch Becker regulär - #12
26.01.2023 09:29
SC Freiburg-Fan
Absicht im Sinne der Regel und die Absicht von der du hier redest ( Vorsatz) sind auch zwei verschiedene Dinge.
Zum Vergleich mit dem Pokalfinale hat Hagi ja schon geschrieben. Ich meine auch, dass die Handspielregel (so wie fast jedes Jahr in den letzten 3-4 Jahren) nochmal angepasst wurde, dementsprechend wird da ein vergleich schwierig.
Finde die Entscheidung vertretbar, wäre es 1:1 ausgegangen würde man hier sicherlich nochmal mehr die Lupe drauflegen
Zum Vergleich mit dem Pokalfinale hat Hagi ja schon geschrieben. Ich meine auch, dass die Handspielregel (so wie fast jedes Jahr in den letzten 3-4 Jahren) nochmal angepasst wurde, dementsprechend wird da ein vergleich schwierig.
Finde die Entscheidung vertretbar, wäre es 1:1 ausgegangen würde man hier sicherlich nochmal mehr die Lupe drauflegen
Tor durch Becker regulär - #13
26.01.2023 14:16
richtig entschieden
Zitat von Hagi01
....... Das wurde hier geahndet, weil sich Behrens mit allem, was er hat, in die von ihm erwartete Flugrichtung des Balles wirft und dabei den unter Spannung stehenden Arm auch noch aktiv in die Flugrichtung bewegt. .......
Ich stimme dir zu, aber die fett markierten Dinge liegen hier nicht vor. Sein Arm bewegt sich nicht aktiv zum Ball bzw. in die Flugrichtung, sondern es ist eine ganz natürliche Armhaltung für solch ein "eingesprungenes Blocken". Der Arm steht auch nicht unter Spannung, da er nach dem Treffer um fast 120° wegfedert. Ich denke, dass das bewusste in die Flugrichtung gehen mit dem Arm durch den kurzen Abstand zum agieren Tormann in der Kürze der (Reaktions-)Zeit auch unmöglich ist.
Tor durch Becker regulär - #14
27.01.2023 19:31
Tor durch Becker regulär
Veto
Ärgerliche Fehlentscheidung! Die sich nicht mit den Regularien verträgt. Ich habe das gesamte Spiel verfolgt und mich in meiner aus anderen Spielen gewonnen Einschätzung bestätigt gefühlt, dass Bastian Dankert gern gegen Berlin pfeift. Zudem lässt er mal alles laufen und mal nicht. Eine Linie ist für mich nicht erkennbar.
Tor durch Becker regulär - #15
28.01.2023 22:18
Da ich sowieso dabei war,
richtig entschieden
hier auch vom Berends-Handspiel ein GIF:
Hier sieht man das wirklich null Spannung im Arm ist soweit wie er wegfedert. Das sind auch deutlich mehr als 120°. Asl Gegenpool zum Bein gehen die Arme nach unten und es deutet hier nichts darauf hin, dass Berends den Ball mit der Hand spielen will.
Hier sieht man das wirklich null Spannung im Arm ist soweit wie er wegfedert. Das sind auch deutlich mehr als 120°. Asl Gegenpool zum Bein gehen die Arme nach unten und es deutet hier nichts darauf hin, dass Berends den Ball mit der Hand spielen will.
Voting-Teilnehmer 
25.01.2023 20:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
20
16
Siege (DFL)
6
6
Siege (WT)
7
4
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
Füllkrug
Pavlenka
Pieper 77.
Jung 71.
Ducksch 77.
Stark
Weiser
Bittencourt
Friedl
Gruev 88.
Schmidt 77.
Pavlenka
Pieper 77.
Jung 71.
Ducksch 77.
Stark
Weiser
Bittencourt
Friedl
Gruev 88.
Schmidt 77.
Knoche
73. Haraguchi
Khedira
Leite
84. Haberer
88. Gießelmann
84. Becker
Rönnow
Doekhi
Juranović
73. Behrens
73. Haraguchi
Khedira
Leite
84. Haberer
88. Gießelmann
84. Becker
Rönnow
Doekhi
Juranović
73. Behrens
Buchanan 71.
Stage 77.
Burke 77.
Veljkovic 77.
Dinkçi 88.
Stage 77.
Burke 77.
Veljkovic 77.
Dinkçi 88.
73. Siebatcheu
88. Roussillon
73. Seguin
84. Schäfer
84. Leweling
88. Roussillon
73. Seguin
84. Schäfer
84. Leweling
