Tor für Mainz?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Mainz 05
De Blasis trifft zum vermeintlichen Ausgleich, das Tor wird aber aberkannt. Hätte es zählen müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
15 x Veto
Tor für Mainz? - #61
12.12.2016 11:37
Veto
Da muss man jetzt den Schiri auch mal in Schutz nehmen. Das ist in Realgeschwindigkeit nicht zu erkennen. Wenn die Szene selbst nach Superzeitlupe und Standbild auch nicht 100 %-ig lösbar ist, kann man das von einen Menschen nicht verlangen.
Vai Corinthians
Tor für Mainz? - #62
12.12.2016 11:38
Veto
Schwer zu sehen, aber dann muss man eher im Zweifel als Schiri auf *Tor* entscheiden.
De Blasis war eher am Ball und hat den Ball gegen Sommers Hand geschossen, dann ging er rein.
Klar reguläres Tor.
De Blasis war eher am Ball und hat den Ball gegen Sommers Hand geschossen, dann ging er rein.
Klar reguläres Tor.
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Tor für Mainz? - #63
12.12.2016 11:39
Die einzige Möglichkeit hier auf Foul zu entscheiden ist, wenn deBlasis Sommers Hand trifft wie Sommer es im Interview sagt, aber selbst der Kontakt würde mir nicht ausreichen. Da kam Sommer einfach einen ticken zu spät und das Tor war regulär.
Tor für Mainz? - #64
Tor für Mainz? - #65
Tor für Mainz? - #66
12.12.2016 14:27
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Zitat von Hagi01Zitat von Schiri53
Ich finde es hier tatsächlich auch ein bisschen fragwürdig im Zweifel weiterlaufen zu lassen . schließlich geht es der Regel darum den Torwart vor Verletzung zu schützen, oder?
Wenn es ein bisschen dumm läuft bricht de Blasis Sommer die Hand.
Dafür gibt's die Regel des Gefährlichen Spiels. Bei "Im Zweifel weiterlaufen" geht es einfach nur darum, wie der Schiedsrichter zu entscheiden hat, wenn er etwas nicht vollständig bzw. sicher wahrgenommen hat. Und da gebietet es schon der Menschenverstand, dass ein Schiedsrichter nicht einfach auf Verdacht irgendwas pfeift, sondern nur wenn er sich sicher ist. Man stelle sich einfach mal den Aufschrei vor, wenn es in der 90. Minute einen unberechtigten Strafstoß zum 1:0 gäbe und der Schiedsrichter danach sagt "Naja, habe ich eigentlich gar nicht genau gesehen, aber den Strafstoß habe ich einfach auf Verdacht gepfiffen".
Du hast mich falsch verstanden, deine Erklärung war mir bewusst. Hier geht es darum, kann ich die nachträgliche Bewertung "im Zweifel weiterlaufen lassen" eigentlich annehmen. Bei fast gleichzeitiger Besinrührung bleiben ja Zweifel. Im Grunde wollte ich den Sinn der Regel des Berührens des Balls mit der Hand erfragen und was geschähe, wenn wir tatsächlich eine gleichzeitige Berührung hätten.
Meine Interpretation ist der Schutz des Torwarts. Deswegen meine Tendenz bei gleichzeitiger Berührung das Tor abzuerkennen.
Tor für Mainz? - #67
12.12.2016 15:12
Sehr gute Bilder zur Szene aber auch hier kann ich mit absolut keiner Sicherheit sagen wer am zuerst am Ball war aber die Tendenz geht für mich nach wie vor dahin, dass de Blasis den Ball knapp vor Sommers Hand wegspitzelt.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Tor für Mainz? - #68
Tor für Mainz? - #69
13.12.2016 08:07
Veto
Zitat von CM_PunkZitat von FerreroZitat von neersenerborusseZitat von terminamtor
"Es war kein Abseits, es war kein Foul, es war einwandfrei. Der Linienrichter wäre sofort zur Mittellinie unterwegs gewesen, bestätigte auch Stefan Bell - damit zeigt der Fahnenmann an: Keine Einwände meinerseits. Auch Hartmann - so sah es Bell - habe das Tor wohl zunächst geben wollen, erst nach Widerspruch Sommers entschieden: Kein Ausgleich. 05-Sportdirektor Rouven Schröder sah sich die Szene zusammen mit Hartmann später an, der Schiedsrichter, so Schröder, habe sich nicht für die Fehlentscheidung entschuldigt, aber man habe ihm angesehen, dass er sie erkannt haben muss."
"man habe ihm angesehen"? Das ist aber eine starke Begründung. Gegenüber Sky hat Hartmann sich anders ausgedrückt: Auf dem Spielfeld hatte er die klare Wahrnehmung, dass die Hand vorher auf dem Ball war, nach den Aufnahmen wäre er sich da [in der Tat] nicht mehr sicher. (Die Handszene würde er übrigens auch nach den Wiederholungen so bewerten: Noch aus dem normalen Bewegungsablauf heraus, daher nicht strafbar.)
Fehler passieren. Aber die Arroganz die Herr Hartmann hinterher an den Tag legt, ist schon bemerkenswert. Ich werde den Verdacht nicht los, dass ein Reus/Auba/Robben/Müller/Lewa/Chicharito etc. das NIE weggepfiffen bekommen hätten. Und wenn doch, würde der Mann kleinere Brötchen backen. Ist halt nur Mainz. Charakterlich höchst flexibel, Respekt - nicht.
Dann schauen wir doch mal, ob Herr Zwayer nach 2 nicht gegebenen Elfmetern, die für Dortmund gegeben werden müssen, kleinere Brötchen backen muss. Das würde deine Aussage natürlich völlig konterkarieren.
Was hat Zwayer denn gesagt?
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Tor für Mainz? - #70
15.12.2016 14:33
Zitat von FerreroZitat von CM_PunkZitat von FerreroZitat von neersenerborusseZitat von terminamtor
"Es war kein Abseits, es war kein Foul, es war einwandfrei. Der Linienrichter wäre sofort zur Mittellinie unterwegs gewesen, bestätigte auch Stefan Bell - damit zeigt der Fahnenmann an: Keine Einwände meinerseits. Auch Hartmann - so sah es Bell - habe das Tor wohl zunächst geben wollen, erst nach Widerspruch Sommers entschieden: Kein Ausgleich. 05-Sportdirektor Rouven Schröder sah sich die Szene zusammen mit Hartmann später an, der Schiedsrichter, so Schröder, habe sich nicht für die Fehlentscheidung entschuldigt, aber man habe ihm angesehen, dass er sie erkannt haben muss."
"man habe ihm angesehen"? Das ist aber eine starke Begründung. Gegenüber Sky hat Hartmann sich anders ausgedrückt: Auf dem Spielfeld hatte er die klare Wahrnehmung, dass die Hand vorher auf dem Ball war, nach den Aufnahmen wäre er sich da [in der Tat] nicht mehr sicher. (Die Handszene würde er übrigens auch nach den Wiederholungen so bewerten: Noch aus dem normalen Bewegungsablauf heraus, daher nicht strafbar.)
Fehler passieren. Aber die Arroganz die Herr Hartmann hinterher an den Tag legt, ist schon bemerkenswert. Ich werde den Verdacht nicht los, dass ein Reus/Auba/Robben/Müller/Lewa/Chicharito etc. das NIE weggepfiffen bekommen hätten. Und wenn doch, würde der Mann kleinere Brötchen backen. Ist halt nur Mainz. Charakterlich höchst flexibel, Respekt - nicht.
Dann schauen wir doch mal, ob Herr Zwayer nach 2 nicht gegebenen Elfmetern, die für Dortmund gegeben werden müssen, kleinere Brötchen backen muss. Das würde deine Aussage natürlich völlig konterkarieren.
Was hat Zwayer denn gesagt?
Nichts, aber deine Aussage bezog sich auf den Pfiff gegen Mainz. Wenn du dich auf die Aussagen vom Schiedsrichter bzgl. kleinere Brötchen backen beziehen wolltest, hast du dich verschrieben. Herr Zwayer hat aber eben nicht für Dortmund gepfiffen.
VAR muss weg!
Tor für Mainz? - #71
18.12.2016 15:12
@Schiri53
Zitat von Schiri53
Ich finde es hier tatsächlich auch ein bisschen fragwürdig im Zweifel weiterlaufen zu lassen . schließlich geht es der Regel darum den Torwart vor Verletzung zu schützen, oder?
Wenn es ein bisschen dumm läuft bricht de Blasis Sommer die Hand.
Vielen Dank, dass in diesem Forum wenigstens einer diese Regel hinterfrägt und an das Wohl und die Gesundheit des Torhüters gedacht hat.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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wiltem11 | |
HansaFanInKiel |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Reguläres Tor für mich, da Sommer den Ball nicht vollständig unter Kontrolle hatte und der Mainzer sowieso eher am Ball war.
Hamburger SV-Fan
Reguläres Tor für mich, da Sommer den Ball nicht vollständig unter Kontrolle hatte und der Mainzer sowieso eher am Ball war.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Enge Szene. De Blasis trifft für mich zuerst den Ball und erst danach kommt Sommer mit der Hand dran. Das Tor hätte zählen müssen.
Bayern München-Fan
Enge Szene. De Blasis trifft für mich zuerst den Ball und erst danach kommt Sommer mit der Hand dran. Das Tor hätte zählen müssen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Meiner Auffassung nach hatte Sommer die Hand noch nicht entscheidend auf dem Ball, so dass ich das Tor gezählt hätte.
Bayern München-Fan
Meiner Auffassung nach hatte Sommer die Hand noch nicht entscheidend auf dem Ball, so dass ich das Tor gezählt hätte.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Kein Abseits und de Blasis eine Nanosekunde eher am Ball. Daher hätte das Tor zählen müssen.
VfL Wolfsburg-Fan
Kein Abseits und de Blasis eine Nanosekunde eher am Ball. Daher hätte das Tor zählen müssen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Brutal knappe Geschichte. Ich würde hier aber sagen Im Zweifel weiterlaufen lassen, da ich nicht zweifelsfrei feststellen kann, dass Sommer die Hand auf dem Ball hatte
Bor. M'Gladbach-Fan
Brutal knappe Geschichte. Ich würde hier aber sagen Im Zweifel weiterlaufen lassen, da ich nicht zweifelsfrei feststellen kann, dass Sommer die Hand auf dem Ball hatte
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist de Blasis einfach schneller am Ball als Sommer. Reguläres Tor abgepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist de Blasis einfach schneller am Ball als Sommer. Reguläres Tor abgepfiffen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Meiner Meinung nach, war der Ball im Moment des Spielens frei. Erst Bruchteile später könnte man eine Berührung erahnen. Sicher für den Schiri schwer zu sehen.
Energie Cottbus-Fan
Meiner Meinung nach, war der Ball im Moment des Spielens frei. Erst Bruchteile später könnte man eine Berührung erahnen. Sicher für den Schiri schwer zu sehen.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich hat Sommer die Hand noch nicht am Ball. Somit hätte das Tor zählen müssen.
Hannover 96-Fan
Für mich hat Sommer die Hand noch nicht am Ball. Somit hätte das Tor zählen müssen.
I bin I
Bayern München-Fan
Ein reguläres Tor, aber ich mache dem Schiri keinen Vorwurf, wie will er das genau sehen...
Bayern München-Fan
Ein reguläres Tor, aber ich mache dem Schiri keinen Vorwurf, wie will er das genau sehen...
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Sehr knappe Entscheidung: Der Ball lag frei und das Tor war regulär. De Blasis schießt lediglich den Arm von Sommer an, der zuvor nicht am Ball ist.
1. FC Köln-Fan
Sehr knappe Entscheidung: Der Ball lag frei und das Tor war regulär. De Blasis schießt lediglich den Arm von Sommer an, der zuvor nicht am Ball ist.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Sommer hat mMn die Hand nicht auf dem Ball. Demnach war er frei und der Treffer hätte zählen müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Sommer hat mMn die Hand nicht auf dem Ball. Demnach war er frei und der Treffer hätte zählen müssen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Die Zeitlupen bringen auch keine Sicherheit ob Sommer zuerst am Ball war. Ich hätte im Zweifel laufen lassen, ergo Tor für Mainz 05.
1899 Hoffenheim-Fan
Die Zeitlupen bringen auch keine Sicherheit ob Sommer zuerst am Ball war. Ich hätte im Zweifel laufen lassen, ergo Tor für Mainz 05.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Sauschwere Entscheidung. Allerdings kann ich zumindest nicht sicher sagen, dass Sommer den Arm auf dem Ball hatte (eher im Gegenteil), von daher hätte ich nach der Anweisung "im Zweifel nicht eingreifen" nicht abgepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Sauschwere Entscheidung. Allerdings kann ich zumindest nicht sicher sagen, dass Sommer den Arm auf dem Ball hatte (eher im Gegenteil), von daher hätte ich nach der Anweisung "im Zweifel nicht eingreifen" nicht abgepfiffen.
11.12.2016 15:30
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