Tor zu Recht aberkannt ?

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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #1


04.11.2017 18:11


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- Veto
Ötztunali erzielt das 2:0, es soll aber vorher ein Foul Serdar an Gintner gegeben haben.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
73,91 %

Veto:
26,09 %




SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #2


04.11.2017 18:12


FakeCut


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 29.10.2017

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- Veto
War meiner Meinung nach ein Foul, auch wenn ein eher kleineres. Finde es etwas überzogen wegen solchen Kleinigkeiten Tore rückgängig zu machen.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #3


04.11.2017 18:14


Zitruspflanze


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #4


04.11.2017 18:56


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


Mitglied seit: 23.08.2017

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@Zitruspflanze

- Veto
Zitat von Zitruspflanze
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.

Zum Einen war es so deutlich nicht, zum Anderen, rein von der Verhältnismäßigkeit her, hätte es nicht vom VAR beanstandet werden dürfen, wenn vorher ein ganz klarer 11er + Rot vom VAR "übersehen" wurde.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #5


04.11.2017 20:16


GrasAllergie


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Warum das denn? Weil man einen (möglichen - da ich bisher keine Zeitlupe gesehen habe, auf der ich es sehen konnte) Fehler macht, muss man einen anderen machen, um es auszugleichen?

Das Stürmerfoul findet statt. Ist nur ärgerlich, weil auch ohne Foul das Tor wohl gefallen wäre.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #6


04.11.2017 22:58


Tryzer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- richtig entschieden
War völlig okay hier abzupfeifen, auch wenn der Einsatz des VAR wirklich ewig gedauert hat.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #7


04.11.2017 23:10






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@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Zitat von Zitruspflanze
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.

Zum Einen war es so deutlich nicht, zum Anderen, rein von der Verhältnismäßigkeit her, hätte es nicht vom VAR beanstandet werden dürfen, wenn vorher ein ganz klarer 11er + Rot vom VAR "übersehen" wurde.


Das spielt doch gar keine Rolle. Die einzige Frage für die User ist hier nur: Hättest du hier auf Foul entschieden. Alles andere ist da erst einmal irrelevant.

Ich denke, es war ein klares und deutliches Foul.

Zitat von grasallergie
Warum das denn? Weil man einen (möglichen - da ich bisher keine Zeitlupe gesehen habe, auf der ich es sehen konnte) Fehler macht, muss man einen anderen machen, um es auszugleichen?


Richtig. Es ist mittlerweile echt absurd, wie manche gegen den VAR und dessen Entscheidungen argumentieren wollen.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #8


05.11.2017 00:55


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch
Zitat von Zitruspflanze
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.

Zum Einen war es so deutlich nicht, zum Anderen, rein von der Verhältnismäßigkeit her, hätte es nicht vom VAR beanstandet werden dürfen, wenn vorher ein ganz klarer 11er + Rot vom VAR "übersehen" wurde.


Das spielt doch gar keine Rolle. Die einzige Frage für die User ist hier nur: Hättest du hier auf Foul entschieden. Alles andere ist da erst einmal irrelevant.

Ich denke, es war ein klares und deutliches Foul.

Zitat von grasallergie
Warum das denn? Weil man einen (möglichen - da ich bisher keine Zeitlupe gesehen habe, auf der ich es sehen konnte) Fehler macht, muss man einen anderen machen, um es auszugleichen?


Richtig. Es ist mittlerweile echt absurd, wie manche gegen den VAR und dessen Entscheidungen argumentieren wollen.

Für mich ist nur noch absurd, was der VAR sieht und was nicht und manchmal auch, bei wem er was sieht und bei wem nicht.



SC Rapide Wedding 1893 e.V.


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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #9


05.11.2017 12:18


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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- Veto
Was während der Übertragung gezeigt wurde, hat mich nicht wirklich davon überzeugt, dass das ein Foul war.
Selbst der Schiri hat ewig gebraucht, da was Schlimmes raus zu lesen. So offensichtlich kann das Foul also nicht gewesen sein.
Ich lasse mich aber gern durch geeignetes Bildmaterial überzeugen.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #10


05.11.2017 12:26






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@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch
Zitat von Zitruspflanze
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.

Zum Einen war es so deutlich nicht, zum Anderen, rein von der Verhältnismäßigkeit her, hätte es nicht vom VAR beanstandet werden dürfen, wenn vorher ein ganz klarer 11er + Rot vom VAR "übersehen" wurde.


Das spielt doch gar keine Rolle. Die einzige Frage für die User ist hier nur: Hättest du hier auf Foul entschieden. Alles andere ist da erst einmal irrelevant.

Ich denke, es war ein klares und deutliches Foul.

Zitat von grasallergie
Warum das denn? Weil man einen (möglichen - da ich bisher keine Zeitlupe gesehen habe, auf der ich es sehen konnte) Fehler macht, muss man einen anderen machen, um es auszugleichen?


Richtig. Es ist mittlerweile echt absurd, wie manche gegen den VAR und dessen Entscheidungen argumentieren wollen.

Für mich ist nur noch absurd, was der VAR sieht und was nicht und manchmal auch, bei wem er was sieht und bei wem nicht.


Du sagst, es ist absurd, was der VAR sieht, bist aber in dieser Szene der Meinung, es wäre kein Foul gewesen? Nicht nur, dass du hier eindeutig falsch liegst, sind auch 3/4 der Leute anderer Meinung. Und trotzdem stellst du dich hin und kritisierst den VAR in der Szene. Das zeigt doch das Kernproblem.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #11


05.11.2017 13:11


lufdbomp
lufdbomp

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lufdbomp
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@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Was während der Übertragung gezeigt wurde, hat mich nicht wirklich davon überzeugt, dass das ein Foul war.
Selbst der Schiri hat ewig gebraucht, da was Schlimmes raus zu lesen. So offensichtlich kann das Foul also nicht gewesen sein.
Ich lasse mich aber gern durch geeignetes Bildmaterial überzeugen.

Da war schon ein Tritt gegen das Bein des Verteidigers. Allerdings habe ich das Gefühl, dass der Ball schon gespielt war, als dies passierte. Vielleicht gibt es noch bewegte Bilder davon.



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #12


05.11.2017 13:20


Alsodoch
Alsodoch

Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@FCB2711

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Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch
Zitat von Zitruspflanze
m.E. eine der weniger strittigen Entscheidungen heute. Es war ein deutliches Foul, und wenn es ein Foulspiel gab ist es korrekt den Treffer nicht zu geben, ob das Foulspiel nun klein oder weit weg vom Ball war ist hier unwesentlich.

Zum Einen war es so deutlich nicht, zum Anderen, rein von der Verhältnismäßigkeit her, hätte es nicht vom VAR beanstandet werden dürfen, wenn vorher ein ganz klarer 11er + Rot vom VAR "übersehen" wurde.


Das spielt doch gar keine Rolle. Die einzige Frage für die User ist hier nur: Hättest du hier auf Foul entschieden. Alles andere ist da erst einmal irrelevant.

Ich denke, es war ein klares und deutliches Foul.

Zitat von grasallergie
Warum das denn? Weil man einen (möglichen - da ich bisher keine Zeitlupe gesehen habe, auf der ich es sehen konnte) Fehler macht, muss man einen anderen machen, um es auszugleichen?


Richtig. Es ist mittlerweile echt absurd, wie manche gegen den VAR und dessen Entscheidungen argumentieren wollen.

Für mich ist nur noch absurd, was der VAR sieht und was nicht und manchmal auch, bei wem er was sieht und bei wem nicht.


Du sagst, es ist absurd, was der VAR sieht, bist aber in dieser Szene der Meinung, es wäre kein Foul gewesen? Nicht nur, dass du hier eindeutig falsch liegst, sind auch 3/4 der Leute anderer Meinung. Und trotzdem stellst du dich hin und kritisierst den VAR in der Szene. Das zeigt doch das Kernproblem.

Ich schrieb, was er sieht und was nicht. Elfer / Rote Karte nicht, dass hier doch.
Der Schiri auf dem Platz brauchte eine halbe Ewigkeit, da etwas Relevantes rauszulesen. Und wie ich schrieb, habe ich während der Übertragung nix dramatisches erkennen können. Also gerne Bilder zeigen, um mich zu überzeugen.
Und was 3/4 sagen oder nicht tangiert mich ehrlich gesagt wenig, die 3/4 können das auch falsch sehen



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #13


05.11.2017 17:26






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@Alsodoch

Zitat von Alsodoch

Und was 3/4 sagen oder nicht tangiert mich ehrlich gesagt wenig, die 3/4 können das auch falsch sehen


Und trotzdem erwartest DU vom VAR, dass er die Entscheidung so trifft, wie du das gerne hättest, obwohl er und die Mehrheit dir widersprechen. Und mit der Begründung bist du dann gegen den VAR. Classic.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #14


05.11.2017 18:37


Alsodoch
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Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch

Und was 3/4 sagen oder nicht tangiert mich ehrlich gesagt wenig, die 3/4 können das auch falsch sehen


Und trotzdem erwartest DU vom VAR, dass er die Entscheidung so trifft, wie du das gerne hättest, obwohl er und die Mehrheit dir widersprechen. Und mit der Begründung bist du dann gegen den VAR. Classic.


Ich habe mal die Szene herausgesucht:


Ich sehe, dass Serdar den Ball spielt, von Foul kann da eigentlich nicht die Rede sein.
 



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #15


05.11.2017 19:24


Bounty88


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Der Ball wird klar von Ginter zum Torschützen gespielt. Also Foulspiel 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #16


05.11.2017 19:37


Alsodoch
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@Bounty88

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Zitat von Bounty88
Der Ball wird klar von Ginter zum Torschützen gespielt. Also Foulspiel 

So klar ist das nicht, rechter Außenrist von Serdar schlenzt den Ball nach hinten, hätte Ginter den Ball gespielt, wäre er an Serdars Fuß sonstwohin geprallt.
eine bessere Auflösung war leider nicht zu finden.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #17


05.11.2017 19:56






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@Alsodoch

Zitat von Alsodoch
Zitat von Bounty88
Der Ball wird klar von Ginter zum Torschützen gespielt. Also Foulspiel 

So klar ist das nicht, rechter Außenrist von Serdar schlenzt den Ball nach hinten, hätte Ginter den Ball gespielt, wäre er an Serdars Fuß sonstwohin geprallt.
eine bessere Auflösung war leider nicht zu finden.


Die gab es am Samstag zu Hauf zu sehen. Und da sieht man, wie Ginter den Ball spielt und dann abgeräumt wird. Das ist eigentlich vollkommen unstrittig.

Rechnet man mal die Mainz-Accounts raus (ava scheint mir auch eher Mainzer zu sein), findet sich tatsächlich keiner, der hier kein Foul sieht.



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #18


05.11.2017 22:54


Alsodoch
Alsodoch

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@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch
Zitat von Bounty88
Der Ball wird klar von Ginter zum Torschützen gespielt. Also Foulspiel 

So klar ist das nicht, rechter Außenrist von Serdar schlenzt den Ball nach hinten, hätte Ginter den Ball gespielt, wäre er an Serdars Fuß sonstwohin geprallt.
eine bessere Auflösung war leider nicht zu finden.


Die gab es am Samstag zu Hauf zu sehen. Und da sieht man, wie Ginter den Ball spielt und dann abgeräumt wird. Das ist eigentlich vollkommen unstrittig.

Rechnet man mal die Mainz-Accounts raus (ava scheint mir auch eher Mainzer zu sein), findet sich tatsächlich keiner, der hier kein Foul sieht.

Bin wieder auf dem Boden, und sehe es als eine "kann man pfeifen Situation".
Allerdings geht mit die Galle hoch, wenn jedes Kinkerlitzchen zu Manz' Ungunsten gepfiffen wird, und was anders herum bei uns alles durchgewunken wird, siehe Gbamin gestern, siehe Foul vorm Ausgleich an Dialo, Mutos 11er, der nicht gepfiffen wurde letzte Woche, das hat doch schon am ersten ST angefangen, ging beim 2. gleich weiter.
Da kann von mir niemand erwarten, das ich am VAR auch nur ein gutes Haar finden kann.
Ich denke, auch Köln und Freiburg Anhänger wissen auch ein Lied davon zu singen.
 



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #19


06.11.2017 07:29


Borussenfan1990
Borussenfan1990

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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- richtig entschieden
Das ist ein klares Foul an Ginter. Serdar versucht zwar den Ball zu erwischen, aber trifft nur den Gladbacher. Somit ist es ein Foul und das Tor muss aberkannt werden.

Hier dauert es aber Ewigkeiten bis der Schiedsrichter mal was anzeigt. Nach dem der Ball im Tor war hat der Schiedsrichter gar nichts angezeigt, weder Tor noch Foul. Die Mannschaften wussten beide nicht was los ist. Erst nachdem Ginter liegen geblieben ist, ist wohl Wolfgang Stark in Köln aufgewacht und hat dann doch mal das Spiel und die Szene gesehen.
Das Jablonski dann zu seiner Review Area hin schlendert ist unfassbar. Die ganze Situation hat viel zu lange gedauert. So macht der Video-Schiedsrichter das Spiel kaputt!



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 Tor zu Recht aberkannt ?  - #20


07.11.2017 10:48


Nullfünfer


Mainz 05-FanMainz 05-Fan


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@Alsodoch

- richtig entschieden
Zitat von Alsodoch
Zitat von FCB2711
Zitat von Alsodoch

Und was 3/4 sagen oder nicht tangiert mich ehrlich gesagt wenig, die 3/4 können das auch falsch sehen


Und trotzdem erwartest DU vom VAR, dass er die Entscheidung so trifft, wie du das gerne hättest, obwohl er und die Mehrheit dir widersprechen. Und mit der Begründung bist du dann gegen den VAR. Classic.


Ich habe mal die Szene herausgesucht:


Ich sehe, dass Serdar den Ball spielt, von Foul kann da eigentlich nicht die Rede sein.
 


Lass dir Mal von einem anderen Mainzer gesagt sein: So eine starke Fanbrille kann man doch gar nicht haben, um hier zu behaupten Serdar hätte den Ball gespielt. Nur zur Info: Der mit den schwarzen Stutzen ist der Gladbacher!

Dass die ganze Entscheidung viel zu lange dauert und der VAR in einer anderen eindeutigen Szene pro Mainz nicht eingegriffen hat, ist natürlich ein anderes Thema, was auch in den entsprechenden Threads diskutiert wird.



"Wir haben nicht das Recht, jede Entscheidung des Schiedsrichters zu kommentieren. Der lacht sich ja auch nicht tot, wenn wir einen Fehlpass spielen." - Ewald Lienen


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04.11.2017 15:30


17.
(11er)
unbekannt
19.
Diallo
67.
Vestergaard

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
4,3
Bor. M'Gladbach 4,1   4,4  Mainz 05 3,6
Holger Henschel
Sascha Thielert
Dr. Arne Aarnink
Wolfgang Stark

Statistik von Sven Jablonski

Bor. M'Gladbach Mainz 05 Spiele
12  
  9

Siege (DFL)
4  
  3
Siege (WT)
4  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  3
Unentschieden (WT)
5  
  2

Niederlagen (DFL)
3  
  3
Niederlagen (WT)
3  
  3

Aufstellung

Sommer
Jantschke 46.
Elvedi
Vestergaard
Wendt
Hazard
Ginter
Zakaria 59.
Grifo
Gelbe Karte Stindl
Raffael 77.
Zentner 
Donati 
Bell 
Diallo 
Brosinski 
Gbamin 
Öztunali 
Serdar 
80. Maxim 
69. de Blasis 
Muto 
Herrmann  77.
Cuisance  59.
Kramer  46.
80. Frei
69. Fischer

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Mainz 05 Schüsse auf das Tor
2  
  7

Torschüsse gesamt
8  
  16

Ecken
9  
  9

Abseits
2  
  1

Fouls
5  
  13

Ballbesitz
60%  
  40%




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