Tor zurecht aberkannt?
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44. Min.: Tor zurecht aberkannt? | von Junior
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Werder Bremen
Zentner lässt bei einer Ecke den Ball fallen, Möhwald stochert nach, dann flippert der Ball zu Sargent, der trifft. Nach VAR-Review wird das Tor jedoch aberkannt. Wirklich Foul an Zentner?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Tor zurecht aberkannt? - #41
21.04.2021 22:38
Veto
ich sehe nicht, dass der Torwart die Hand am Ball hat. Möhwald spitzelt den gegen seine Hand. Ich sehe auch kein Foul und auch kein gefährliches Spiel.
Für mich ein reguläres Tor.
Für mich ein reguläres Tor.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Tor zurecht aberkannt? - #42
21.04.2021 22:39
Veto
Zitat von nordic
Reguläre Tore nach den Regeln 1:1.
Reguläre Tore nach Entscheidung des Schiedsrichters auf dem Feld 1:1.
Reguläre Tore nach VAR 0:1.
Sorry, aber in dieser Szene muss sich der VAR den Schuh anziehen, dass er das Spiel entschieden hat. Ohne ihn wäre das Spiel völlig korrekt 1:1 ausgegangen. Werders mangelnde Durchschlagskraft hin oder her.
Ich sehe es auch als Fehlentscheidung an, aber ich würde mir nicht anmaßen das korrekte Endergebnis nennen zu können, wäre das Tor gegeben worden. Das ist eine reine Milchmädchenrechnung... Das Spiel hätte 1:1 ausgehen können, oder 5:1, oder auch 1:5, oder auch 3:3... wäre alles möglich gewesen.
Tor zurecht aberkannt? - #43
21.04.2021 22:40
Veto
Der Ball war frei Spielbar. Was hat den VAR dazu gebracht den Schiri rauszuschicken und was hat der dann verbotenes gesehen? Zentner hatte kein Kontrolle und Möhwald spielt den Ball!
VAR abschaffen!
VAR abschaffen!
Tor zurecht aberkannt? - #44
21.04.2021 22:40
Veto
Ich bin by far kein Werder-Fan, aber so etwas nach VAR-Überprüfung als Foul zu werten ist einfach nur bodenlos und eine absolute Frechheit! Zudem ist das niemals eine klare (!) Fehlentscheidung, wo der VAR eingreifen muss. So ist es einfach mal wieder pure Willkür und bodenlos!
Tor zurecht aberkannt? - #45
21.04.2021 22:40
Veto
Zitat von Wurschtler
Mein erster Eindruck war, dass der Bremer auf der Linie den Ball noch berührt haben könnte, was auch den erhobenem Arm des SR nach Sichtung der Bilder erklären würde. Ein Vorredner hatte aber schon geschrieben, dass da kein Kontakt stattfand. War das nur eine Vermutung von ihm oder habe ich die Zeitlupe verpasst, in denen das aufgeklärt worden ist? Foulspiel hätte ich jedenfalls auch nicht gepfiffen.
Laut Twitter-Account vom DFB wurde das wegen Foul abgepfiffen. Die erhobene Hand wäre ja erstmal nur ein indirekter Freistoß, den gäbe es auch, wenn ein Torwart, der den Ball unter Kontrolle hatte, angegriffen wurde
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
Tor zurecht aberkannt? - #46
21.04.2021 22:42
richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektivZitat von Kickbert
Aus Torwart Sicht absolut richtig zu pfeifen. So was kann böse ins Auge gehen. Der Fuß des Angreifers war dem Kopf des Torwarts doch recht nah...
Mit der Argumentation "kann böse ins Auge gehen" kann man die ganze Sportart abschaffen.
Also ich würde dann in Zukunft als Torhüter einfach mit dem Kopf auf den Boden gehen, so dass die Torschüsse abgepfiffen werden müssen...
das hat doch nicht mit dem Abschaffen der Sportart zu tun! also der Torwart geht runter hat die Hand am Ball und den Kopf unten. Dieses rumgestocher ist einfach ein Unding.
keine klare Fehlentscheidung. Daher kein Videobeweis. Daher korrektes nicht gegebenes Tor.
Tor zurecht aberkannt? - #47
21.04.2021 22:42
Veto
Zitat von siemprewerder
Mit meinen plumpen Sichtweise sage ich aber trotzdem, hätte das Tor Anerkennung gefunden, wäre es 1:1 gewesen.
Denk besser nochmal über diese Aussage nach... keiner kann sagen, wie das Spiel ausgegangen wäre, hätte man das Tor gegeben.
Auch wenn diese Seite anderes suggeriert, mehr als zur Diskussion, ob Entscheidungen korrekt waren oder nicht, taugt diese Seite einfach nicht.
Tor zurecht aberkannt? - #48
21.04.2021 22:44
Veto
Zitat von Kickbert
keine klare Fehlentscheidung. Daher kein Videobeweis. Daher korrektes nicht gegebenes Tor.
Du machst dich lächerlich, da der VAR den Schiedsrichter auf das mögliche Foulspiel hingewiesen hat... Der Schiedsrichter auf dem Platz hätte es gegeben. Damit war es ein Videobeweis. Und auf mehr gehe ich von dir nicht mehr ein.
Tor zurecht aberkannt? - #49
21.04.2021 22:44
@Björn
Veto
Zitat von Björn
Die Regel scheint mir zu sein, dass das bloße Berühren des Balles mit der Hand ausreicht, um als „Ball kontrolliert“ zu gelten. Und die linke Hand war deutlich am Ball.
Damit zu Recht kein Tor.
Er hat keine Hand am Ball! Möhwald schießt ihm den Ball an die Hand. Das ist ein Skandal. Der sieht dir gleichen Bilder!
Tor zurecht aberkannt? - #50
21.04.2021 22:45
Veto
Zitat von KickbertZitat von objektivIstSubjektivZitat von Kickbert
Aus Torwart Sicht absolut richtig zu pfeifen. So was kann böse ins Auge gehen. Der Fuß des Angreifers war dem Kopf des Torwarts doch recht nah...
Mit der Argumentation "kann böse ins Auge gehen" kann man die ganze Sportart abschaffen.
Also ich würde dann in Zukunft als Torhüter einfach mit dem Kopf auf den Boden gehen, so dass die Torschüsse abgepfiffen werden müssen...
das hat doch nicht mit dem Abschaffen der Sportart zu tun! also der Torwart geht runter hat die Hand am Ball und den Kopf unten. Dieses rumgestocher ist einfach ein Unding.
keine klare Fehlentscheidung. Daher kein Videobeweis. Daher korrektes nicht gegebenes Tor.
Du hast die Szene ganz offensichtlich nicht gesehen. Der Schiri hat das Tor nicht gegeben und sich erst durch die Info des VAR angeschaut.
Deine komische Meinung bzgl. des Spielens des Balls mit dem Fuß lassen wir mal komplett außen vor...
Tor zurecht aberkannt? - #51
21.04.2021 22:46
Für mich sind die bisherigen Bilder zumindest nicht eindeutig genug, um die zunächst auf dem Platz getroffene Entscheidung zu überstimmen. Ich würde sogar eher dazu tendieren, dass der Fuß minimal vor der Hand am Ball war. Den VAR-Eingriff hätte es somit nicht geben dürfen.
Tor zurecht aberkannt? - #52
Tor zurecht aberkannt? - #53
21.04.2021 22:47
Der Torhüter hat den Ball nicht unter Kontrolle.
Aber das Foulspiel liegt doch vor, nachdem Möhlwald seine rechte klar trifft. Deswegen klares Foulspiel! Kein Tor korrekt!
Aber das Foulspiel liegt doch vor, nachdem Möhlwald seine rechte klar trifft. Deswegen klares Foulspiel! Kein Tor korrekt!
Tor zurecht aberkannt? - #54
21.04.2021 22:47
Veto
Zitat von Jadon
Für mich sind die bisherigen Bilder zumindest nicht eindeutig genug, um die zunächst auf dem Platz getroffene Entscheidung zu überstimmen. Den VAR-Eingriff hätte es somit nicht geben dürfen.
Das ist es ja. Die Bilder müssen die Fehlentscheidung zweifelsfrei belegen... Genau das ist die Willkür, warum der VAR ständig zurecht in der Kritik steht.
Tor zurecht aberkannt? - #55
21.04.2021 22:47
O-Ton Zentner: "Möhwald hat zuerst seine rechte Hand getroffen."
Das ist in der Zeitlupe zumindest nicht auszuschließen. Und wenn es stimmen sollte, ist es meines Erachtens als Foul zu werten.
Das ist in der Zeitlupe zumindest nicht auszuschließen. Und wenn es stimmen sollte, ist es meines Erachtens als Foul zu werten.
Tor zurecht aberkannt? - #56
21.04.2021 22:47
Tor zurecht aberkannt? - #57
21.04.2021 22:48
richtig entschieden
Zitat von objektivIstSubjektivZitat von Björn
Die Regel scheint mir zu sein, dass das bloße Berühren des Balles mit der Hand ausreicht, um als „Ball kontrolliert“ zu gelten. Und die linke Hand war deutlich am Ball.
Damit zu Recht kein Tor.
Genau das habe ich und viele andere eben anders gesehen. Unterstellst du allen, sie würden die Regeln nicht kennen?
Ich unterstelle gar nichts. Ich kann aber lesen, dass hier mehrfach geschrieben wurde, dass der Torwart den Ball berührt, ABER nicht kontrolliert.
Und das ist in sich unstimmig.
Ich denke, dass er den Ball eher berührt. Kann man aber nicht 100% auflösen. Eigentlich nichts für den VAR.
Tor zurecht aberkannt? - #58
21.04.2021 22:49
Zitat von müllerflip
O-Ton Zentner: "Möhwald hat zuerst seine rechte Hand getroffen."
Das ist in der Zeitlupe zumindest nicht auszuschließen. Und wenn es stimmen sollte, ist es meines Erachtens als Foul zu werten.
Die Entscheidung auf dem Platz war aber Tor. Der VAR müsste sich also sicher sein, dass es so war, um hier einzugreifen. Wäre auf dem Platz auf Foul entschieden worden, wäre ich schon eher bei dir, aber so nicht.
Tor zurecht aberkannt? - #59
21.04.2021 22:51
Hm, auf den Bildern sieht man schon, dass zuerst die rechte Hand getroffen wird. Dadurch kann er gar nicht mehr zupacken, also wärs Foul.
Dann wäre es richtig, die Bilder sehen für mich auch eher so aus, die Hand wechselt schon die Richtung.
Dann wäre es richtig, die Bilder sehen für mich auch eher so aus, die Hand wechselt schon die Richtung.
Tor zurecht aberkannt? - #60
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Der Treffer an der Hand ist für mich zu wenig, um das Tor deshalb abzuerkennen, Ballkontrolle war zu dem Zeitpunkt zudem auch nicht geben. Aus meiner Sicht daher insgesamt ein korrekter Treffer.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Treffer an der Hand ist für mich zu wenig, um das Tor deshalb abzuerkennen, Ballkontrolle war zu dem Zeitpunkt zudem auch nicht geben. Aus meiner Sicht daher insgesamt ein korrekter Treffer.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ballkontrolle hat Zentner hier definitiv nicht, allerdings trifft Möhwald die rechte Hand des Keepers weswegen die Entscheidung das Tor abzuerkennen mMn richtig war
Bor. M'Gladbach-Fan
Ballkontrolle hat Zentner hier definitiv nicht, allerdings trifft Möhwald die rechte Hand des Keepers weswegen die Entscheidung das Tor abzuerkennen mMn richtig war
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Stürmer tritt dem Torwart gegen die rechte Hand. Das ist ein Foulspiel, daher zurecht geahndet.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Stürmer tritt dem Torwart gegen die rechte Hand. Das ist ein Foulspiel, daher zurecht geahndet.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Also für mich ist der Ball frei und ich kann keinen Treffer an der Hand erkennen. Daher für mich eine Fehlentscheidung
Bor. Dortmund-Fan
Also für mich ist der Ball frei und ich kann keinen Treffer an der Hand erkennen. Daher für mich eine Fehlentscheidung
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Torhüter wird an der rechten Hand getroffen und hat daher keine Chance den Ball aufzunehmen. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Der Torhüter wird an der rechten Hand getroffen und hat daher keine Chance den Ball aufzunehmen. Für mich ein Foulspiel.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Im stark rangezoomten Sicht erkennt man, dass sich die rechte Hand des TWs plötzlich viel schneller in Richtung Ball bewegt. Es muss also einen Kontakt gegeben haben und damit ist es ein Foul vom Stürmer.
Hertha BSC-Fan
Im stark rangezoomten Sicht erkennt man, dass sich die rechte Hand des TWs plötzlich viel schneller in Richtung Ball bewegt. Es muss also einen Kontakt gegeben haben und damit ist es ein Foul vom Stürmer.
foebis04
Schalke 04-Fan
Ich sehe keine Ballkontrolle bei Zentner, noch einen Treffer an der Hand. Für mich hätte der Treffer zählen müssen.
Schalke 04-Fan
Ich sehe keine Ballkontrolle bei Zentner, noch einen Treffer an der Hand. Für mich hätte der Treffer zählen müssen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich weder Ballkontrolle von Zentner vorhanden noch ein Foul von Möhwald. Selbst wenn ein Kontakt an der Hand vorlag, welchen ich hier nicht erkennen kann, ist es für mich kein Foul.
Werder Bremen-Fan
Für mich weder Ballkontrolle von Zentner vorhanden noch ein Foul von Möhwald. Selbst wenn ein Kontakt an der Hand vorlag, welchen ich hier nicht erkennen kann, ist es für mich kein Foul.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig. Ballkontrolle Zentner? Nein. Treffer an der rechten Hand? Möglich, aber sehe ich nicht deutlich. Indirekter Freistoß würde dazu übrigens gar nicht passen. Für mich sieht das eher nach einem regulären Tor aus.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflig. Ballkontrolle Zentner? Nein. Treffer an der rechten Hand? Möglich, aber sehe ich nicht deutlich. Indirekter Freistoß würde dazu übrigens gar nicht passen. Für mich sieht das eher nach einem regulären Tor aus.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Das einzig fragliche ist für mich ein Tritt gegen die Hand, bei dem ich aber nicht sicher wäre. Daher laufen lassen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Das einzig fragliche ist für mich ein Tritt gegen die Hand, bei dem ich aber nicht sicher wäre. Daher laufen lassen.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Kontrolle hat Zentner für mich keine, allerdings sehe ich einen Tritt gegen seine rechte Hand. Diese bewegt sich plötzlich schneller zum Ball als natürlich. Dann wäre die Entscheidung auf indirekten FS zwar falsch, aber es bleibt ein irreguläres Tor.
Bor. M'Gladbach-Fan
Kontrolle hat Zentner für mich keine, allerdings sehe ich einen Tritt gegen seine rechte Hand. Diese bewegt sich plötzlich schneller zum Ball als natürlich. Dann wäre die Entscheidung auf indirekten FS zwar falsch, aber es bleibt ein irreguläres Tor.
I bin I
Bayern München-Fan
Im Gegensatz zum geschätzten Kollegen Hagi sehe ich den Treffer an der rechten Hand nicht. Auf mich wirkt es eher, als würde Zentner bei fehlender Ballkontrolle Richtung Ball greifen wollen und seine Hand Richtung Fuß geht - nicht umgekehrt.
Bayern München-Fan
Im Gegensatz zum geschätzten Kollegen Hagi sehe ich den Treffer an der rechten Hand nicht. Auf mich wirkt es eher, als würde Zentner bei fehlender Ballkontrolle Richtung Ball greifen wollen und seine Hand Richtung Fuß geht - nicht umgekehrt.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe keine Ballkontrolle von Zentner, da die einfache Ballberührung mit einer Hand nicht reicht (der Ball müsste schon mit beiden Händen berührt oder gegen den Boden o.Ä. gedrückt werden), aber Möhwald trifft zuerst Zentners rechte Hand. Daher Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich sehe keine Ballkontrolle von Zentner, da die einfache Ballberührung mit einer Hand nicht reicht (der Ball müsste schon mit beiden Händen berührt oder gegen den Boden o.Ä. gedrückt werden), aber Möhwald trifft zuerst Zentners rechte Hand. Daher Foul.
21.04.2021 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
17
23
Siege (DFL)
7
9
Siege (WT)
6
8
Unentschieden (DFL)
2
5
Unentschieden (WT)
4
5
Niederlagen (DFL)
8
9
Niederlagen (WT)
7
10
Aufstellung
Füllkrug 78.
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
Rashica
Moisander
Möhwald 85.
Sargent
Friedl 78.
Eggestein
Augustinsson
Pavlenka
Veljkovic
Gebre Selassie
Rashica
Moisander
Möhwald 85.
Sargent
Friedl 78.
Eggestein
Augustinsson
Bell
87. Boëtius
74. Kohr
Niakhaté
92. Martins
Mwene
74. Szalai
Zentner
St. Juste
Brosinski
87. Onisiwo
87. Boëtius
74. Kohr
Niakhaté
92. Martins
Mwene
74. Szalai
Zentner
St. Juste
Brosinski
87. Onisiwo
Selke 78.
Dinkçi 85.
Schmid 78.
Dinkçi 85.
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74. Glatzel
87. Burkardt
87. Stöger
74. Latza
92. Hack
87. Burkardt
87. Stöger
74. Latza
92. Hack