Unser Kader für Russland

Zitat von Antikas
Sind Wagners Leistungen dann nicht deutlich höher zu bewerten?
Meist nur als Joker und gegen deutlich defensiver eingestellte Mannschaften?

Wagner hat diese Saison CL- Erfahrung und wann hat er die Füße denn nicht still gehalten als er auf der Bank saß, oder als Joker kam?

Mit der Sichtweise hätte noch kein Spieler jemals aus der N11 fliegen dürfen.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas
Sind Wagners Leistungen dann nicht deutlich höher zu bewerten?
Meist nur als Joker und gegen deutlich defensiver eingestellte Mannschaften?

Darum die Frage, auf welche Leistung genau sich die Aussage bezieht.
Bundesliga oder Nationalmannschaft?
Tore, Vorlagen oder Torchancen? ...

Wagner hat diese Saison CL- Erfahrung und wann hat er die Füße denn nicht still gehalten als er auf der Bank saß, oder als Joker kam?

51 Minuten in der CL
Ähnlich, wie wenn ich sagen würde Petersen hat international ebenfalls Erfahrung
180 Minuten EL-Quali

Bei Wagner kommen noch 3 Spiele in der EL + 2 Spiele CL-Quali dazu

Seine ständigen Aussagen auf die Art, er sei der beste Stürmer, sehe ich bereits als nicht still halten / Lärm machen

Mit der Sichtweise hätte noch kein Spieler jemals aus der N11 fliegen dürfen.

Darum hätte ich es nicht ausgeschlossen, es wäre aber eine erhebliche Schwächung unserer Mannschaft gewesen

Zitat von Stesspela Seminaisär
Özil eine Schwächung?  Vielleicht!  (Wobei ich Kros als stärker empfinde)
aber Gündogan kann man locker ersetzen. (Und er scheint ja auch der Haupt Akteur gewesen zu sein)
Da hätte ich z.b. lieber ein Götze in Team gehabt. Welcher schon bewiesen hat, das er in entscheidenden Moment da sein kann.

Zitat von SCF-Dani

51 Minuten in der CL
Ähnlich, wie wenn ich sagen würde Petersen hat international ebenfalls Erfahrung
180 Minuten EL-Quali

Bei Wagner kommen noch 3 Spiele in der EL + 2 Spiele CL-Quali dazu

Seine ständigen Aussagen auf die Art, er sei der beste Stürmer, sehe ich bereits als nicht still halten / Lärm machen

Zitat von Antikas
Also hat er deutlich mehr internationale Erfahrung.

Beim FCB hat er die Jokerrolle bravourös angenommen und sich vorbildlich verhalten.
Unwahrscheinlich, dass das in der N11 anders gelaufen wäre.

Zitat von SCF-Dani

Im Vergleich zu Petersen und auf Vereinsebene definitiv, definitiv ja
In der NM haben beide etwa gleich viele Spiele (15 & 16)

An Gomez kommen beide nicht annähernd hin.
Auch Werner hat wesentlich mehr internationale Erfahrung.

Das ist eben der Punkt, der aktuell aufkommt.
Bei Bayern weiß er genau, dass er an Lewandowski nicht vorbei kommt.
Nachdem er sich aber offensichtlich für den besten deutschen Stürmer hält, kann es hier durchaus auch Ansprüche auf die Stammelf geben, auch wenn andere das nicht so sehen.

Zitat von Antikas
Das spricht ja schon mal gegen eine sportliche Entscheidung. 

Kann. Muss aber nicht. 
Beurteilen können wir ja nur sein bisheriges Verhalten. Und das war vorbildlich als Bankdrücker.

Zitat von SCF-Dani

Zumindest das, was öffentlich bekannt ist.
Von Nagelsmann ist heute ein Interview über Wagner in der Bild. Er spricht davon, dass es durchaus ein schwieriger Spieler ist, der seinen eigenen Kopf hat und Freiräume braucht. Vielleicht ist es genau das, was Löw nicht will. Nagelsmann sagt außerdem, dass er als junger Trainer an Wagner gewachsen ist. Dieses "wachsen" braucht Löw meines Erachtens aber nicht mehr.

Zitat von Antikas
Joah, das Löw Schwierigkeiten mit charakterstarken Spielern hat glaub ich sofort.

Zitat von THEBIGDEE


Keine Ahnung ob ich es als Schwierigkeiten haben bezeichnen würde, Löw weiß einfach wie schwer es ist die Stimmung im Kader 4 Wochen lange hoch zu halten. Da reicht ein Stinkstiefel um alles zu zerstören.

Zitat von Antikas

Zitat von THEBIGDEE


Keine Ahnung ob ich es als Schwierigkeiten haben bezeichnen würde, Löw weiß einfach wie schwer es ist die Stimmung im Kader 4 Wochen lange hoch zu halten. Da reicht ein Stinkstiefel um alles zu zerstören.

Als Stinkstiefel ist Wagner ja nun wahrlich nicht in Erscheinung getreten. 
Im Gegenteil. Scheint sehr beliebt in der Mannschaft zu sein.

Zitat von THEBIGDEE

Zitat von Antikas

Zitat von THEBIGDEE


Keine Ahnung ob ich es als Schwierigkeiten haben bezeichnen würde, Löw weiß einfach wie schwer es ist die Stimmung im Kader 4 Wochen lange hoch zu halten. Da reicht ein Stinkstiefel um alles zu zerstören.

Als Stinkstiefel ist Wagner ja nun wahrlich nicht in Erscheinung getreten. 
Im Gegenteil. Scheint sehr beliebt in der Mannschaft zu sein.

Wenn Du das beurteilen kannst, bin ich beeindruckt, Du scheinst dicht an der Nationalmannschaft oder dem FC Bayern zu sein.
Ich habe diese Einblick ins Mannschaftsgefüge hingegen nicht, daher muss ich darauf vertrauen, dass Jogi Löw mit seinem gesamten Trainerteam die bestmögliche Entscheidung trifft.

Zitat von Antikas

Am FCB dichter als an der N11, aber das Wagner sich bei den Bayern sehr gut eingefügt hat, konnte man auch der Presse entnehmen.

Zitat von THEBIGDEE

Zitat von Antikas

Am FCB dichter als an der N11, aber das Wagner sich bei den Bayern sehr gut eingefügt hat, konnte man auch der Presse entnehmen.

Man konnte auch der Presse entnehmen, dass Slaven Bilic Trainer in Frankfurt wird und Stephan Lichtsteiner nach Dortmund wechselt, da kann man sich nicht wirklich drauf verlassen.

Zitat von SCF-Dani
Wagner ist ein Polarisierer. Durch seine ständigen Aussagen hat er sich absolut keinen Gefallen getan, seine einzige mögliche WM-Teilnahme evtl. dadurch verschenkt.

Zitat von i bin i
Das andere Problem ist aber auch die Art wie Wagner auftritt - er lässt durchschimmern, dass er den Platz "verdient" hat und stellt sich so gefühlt über das Auswahlverfahren von Löw der sich dabei sicherlich überrascht und "übergangen" fühlt. Schon alleine um seine Autorität zu wahren, musste er fast so handeln.
 

Zitat von Matze

Zitat von i bin i
Das andere Problem ist aber auch die Art wie Wagner auftritt - er lässt durchschimmern, dass er den Platz "verdient" hat und stellt sich so gefühlt über das Auswahlverfahren von Löw der sich dabei sicherlich überrascht und "übergangen" fühlt. Schon alleine um seine Autorität zu wahren, musste er fast so handeln.
 

Halte ich sehr für bedenklich aus menschlicher Sicht. Aber das zieht sich durchs Löw gesamte Amtszeit. Der Erfolg gibt ihm natürlich recht, aber wenn ich doch weiß, dass ich ein guter Spieler bin, kann ich es durchaus durchschimmern lassen, den Platz in der Nationalmannschaft verdient zu haben.
Und nicht demütig vor König Jogi in den Staub kriechen, unendlich dankbar dass er mich mitgenommen hat. Ich bin schließlich ein erwachsener Mann und lasse mich nicht wie ein Kind behandeln.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Matze

Zitat von i bin i
Das andere Problem ist aber auch die Art wie Wagner auftritt - er lässt durchschimmern, dass er den Platz "verdient" hat und stellt sich so gefühlt über das Auswahlverfahren von Löw der sich dabei sicherlich überrascht und "übergangen" fühlt. Schon alleine um seine Autorität zu wahren, musste er fast so handeln.
 

Halte ich sehr für bedenklich aus menschlicher Sicht. Aber das zieht sich durchs Löw gesamte Amtszeit. Der Erfolg gibt ihm natürlich recht, aber wenn ich doch weiß, dass ich ein guter Spieler bin, kann ich es durchaus durchschimmern lassen, den Platz in der Nationalmannschaft verdient zu haben.
Und nicht demütig vor König Jogi in den Staub kriechen, unendlich dankbar dass er mich mitgenommen hat. Ich bin schließlich ein erwachsener Mann und lasse mich nicht wie ein Kind behandeln.

Findest du es erwachsen, bei jeder möglichen Gelegenheit zu sagen, wie toll man ist?