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Unser Kader für Russland
Unser Kader für Russland - #141
20.05.2018 11:32
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Zitat von rolli
Petersen: 15 Tore bei einem Fastabsteiger, Wagner: 12 Tore, davon 8 als Ersatzspieler bei einem Singlemeister, der mit 21 Punkten Vorsprung die Bundesliga gewonnen hat. Was ist da wohl höher einzuschätzen.
Ganz klar die Tore von Wagner, da er sie gegen deutlich defensiver eingestellte Mannschaften erzielt hat.
Außerdem sprach Löw ja davon ein "Ass aus dem Ärmel ziehen zu können."
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
Unser Kader für Russland - #142
SC Freiburg-FanUnser Kader für Russland - #143
Unser Kader für Russland - #144
20.05.2018 11:40
@Antikas
Zitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
Er langfristig betrachtet der beste Joker-Spieler aller Zeiten (Torerfolg) ist
Unser Kader für Russland - #145
20.05.2018 11:44
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Zitat von SCF-DaniZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
Er langfristig betrachtet der beste Joker-Spieler aller Zeiten (Torerfolg) ist
Eine langfristige Betrachtungsweise ist aber nicht wirklich hilfreich, wenn man die aktuelle Leistungsfähigkeit bewerten will.
Unser Kader für Russland - #146
20.05.2018 11:45
@Antikas
Zitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
Er langfristig betrachtet der beste Joker-Spieler aller Zeiten (Torerfolg) ist
Eine langfristige Betrachtungsweise ist aber nicht wirklich hilfreich, wenn man die aktuelle Leistungsfähigkeit bewerten will.
Hier sind wir wieder bei den Unterschiedlichen Betrachtungen / Sichtweisen
Man könnte mit dem nächsten Punkt fortfahren und sagen, dass Petersen dazu auch mehr Elfmeter als Wagner verwandelt hat. Im Gegenteil könnte man auch sagen, dass er auch mehr verschossen hat.
Ich glaube nicht, dass es hier ein besser oder schlechter gibt
Unser Kader für Russland - #147
20.05.2018 11:48
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Zitat von LabernixZitat von THEBIGDEEZitat von LabernixJogi beruft lieber einen Trapp, Ersatzspieler von PSG, anstatt einen Ulreich, Stammtorwart des FC bayern München
Ulreich ist auch Ersatztorhüter, da kann es ja wohl keinen Zweifel dran geben.
Wie viele Spiele hat Ulreich gemacht, wie viele Trapp? Fällt dir ein Unterschied auf?
Also ist jeder, der mehr Spiele als Trapp gemacht hat automatisch Stammtorwart?
Unser Kader für Russland - #148
20.05.2018 11:48
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@Antikas
Zitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
Er langfristig betrachtet der beste Joker-Spieler aller Zeiten (Torerfolg) ist
Eine langfristige Betrachtungsweise ist aber nicht wirklich hilfreich, wenn man die aktuelle Leistungsfähigkeit bewerten will.
Petersen nimmt er zur WM doch sowieso nicht mit. Werner, Gomez und mit Abstreichen Müller reichen vollkommen aus. Warum Löw aber ständig Wagner nominiert und Petersen vollkommen außer Acht lässt, nur am dann einem Wagner in überragender Form einfach außen vor zu lassen...für mich ein klassischer Move davon, dass er Petersen diese "Erfahrung" geben möchte, zumindest vorläufig im Kader zu sein.
Unser Kader für Russland - #149
20.05.2018 11:49
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Zitat von SCF-DaniZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
Er langfristig betrachtet der beste Joker-Spieler aller Zeiten (Torerfolg) ist
Eine langfristige Betrachtungsweise ist aber nicht wirklich hilfreich, wenn man die aktuelle Leistungsfähigkeit bewerten will.
Hier sind wir wieder bei den Unterschiedlichen Betrachtungen / Sichtweisen
Man könnte mit dem nächsten Punkt fortfahren und sagen, dass Petersen dazu auch mehr Elfmeter als Wagner verwandelt hat. Im Gegenteil könnte man auch sagen, dass er auch mehr verschossen hat.
Ich glaube nicht, dass es hier ein besser oder schlechter gibt
Wenn es Löw darum geht ein Ass aus dem Ärmel zu ziehen, kann man doch recht simpel beurteilen, wer als Joker besser gezündet hat.
Unser Kader für Russland - #150
20.05.2018 11:50
Bayer Leverkusen-Fan@Antikas
er von diesen 8 Toren als Ersatzspieler nur eines als Joker geschossen hat, gegen Hoffenheim, da kam er in der 85. Minute, die anderen 7 als Startelfspieler. In der abgelaufenen Saison ist das mit den Jokertoren so: Petersen 1:1 WagnerZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
und die letzte so: Petersen 9:0 Wagner.
So sieht es mal aus.
Unser Kader für Russland - #151
20.05.2018 11:50
@Antikas
Zitat von Antikas
Wenn es Löw darum geht ein Ass aus dem Ärmel zu ziehen, kann man doch recht simpel beurteilen, wer als Joker besser gezündet hat.
Vielleicht geht es ihm auch darum, welche Spieler / Spielanlagen unbekannter sind
Auch das können wir anhand des Interview nicht beurteilen
Unser Kader für Russland - #152
20.05.2018 11:53
Bayern München-Fan@THEBIGDEE
Zitat von THEBIGDEEZitat von LabernixZitat von THEBIGDEEZitat von Labernix
Ulreich ist auch Ersatztorhüter, da kann es ja wohl keinen Zweifel dran geben.
Wie viele Spiele hat Ulreich gemacht, wie viele Trapp? Fällt dir ein Unterschied auf?
Also ist jeder, der mehr Spiele als Trapp gemacht hat automatisch Stammtorwart?
Stammtorwart ist der, der die ganze Saison gespielt hat. So schwer zu verstehen? Das war beim FC Bayern München dieses Jahr Ulreich, während es bei PSG definitiv nicht Trapp war!
Unser Kader für Russland - #153
20.05.2018 11:55
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Zitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wenn es Löw darum geht ein Ass aus dem Ärmel zu ziehen, kann man doch recht simpel beurteilen, wer als Joker besser gezündet hat.
Vielleicht geht es ihm auch darum, welche Spieler / Spielanlagen unbekannter sind
Auch das können wir anhand des Interview nicht beurteilen
Das hatten wir ja schon.
"Den kennt kein Schwein" finde ich immer noch ein großartiges Argument pro Petersen.
Ich kenn da ein paar gute Jungs aus der Verbandsliga, mit denen könnte Löw die Gegner richtig verwirren.
Unser Kader für Russland - #154
20.05.2018 11:56
@Antikas
Zitat von Antikas
Ich kenn da ein paar gute Jungs aus der Verbandsliga, mit denen könnte Löw die Gegner richtig verwirren.
Wenn diese eine Leistung wie Petersen bringen - warum nicht?
(Kondition / Laufleistung, Torverwertung, Durchsetzung, ...)
Stellt sich dann nur die Frage, warum sie nicht schon in der Bundesliga spielen
Unser Kader für Russland - #155
20.05.2018 11:58
@Antikas
In der Rückrunde hat Wagner 8 von 55 Toren der Bayern erzielt, Petersen 7 von 15 der Freiburger. Über die ganze Saison Wagner 12 von 82 Toren bei Hoffenheim und Bayern, Petersen 15 von 32 bei Freiburg. Immer noch ganz klar?Zitat von AntikasZitat von rolli
Petersen: 15 Tore bei einem Fastabsteiger, Wagner: 12 Tore, davon 8 als Ersatzspieler bei einem Singlemeister, der mit 21 Punkten Vorsprung die Bundesliga gewonnen hat. Was ist da wohl höher einzuschätzen.
Ganz klar die Tore von Wagner, da er sie gegen deutlich defensiver eingestellte Mannschaften erzielt hat.
Unser Kader für Russland - #156
20.05.2018 12:00
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Zitat von rollier von diesen 8 Toren als Ersatzspieler nur eines als Joker geschossen hat, gegen Hoffenheim, da kam er in der 85. Minute, die anderen 7 als Startelfspieler. In der abgelaufenen Saison ist das mit den Jokertoren so: Petersen 1:1 WagnerZitat von AntikasZitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Wagner hat mit seinen 8 Toren als Ersatzspieler nachhaltig bewiesen, dass er als Joker liefern kann.
An Petersen kommt er damit nicht vorbei
Weil?
und die letzte so: Petersen 9:0 Wagner.
So sieht es mal aus.
Bleibt festzuhalten, dass Wagner unter schwierigeren Bedingungen deutlich weniger Minuten braucht, um ein Tor zu erzielen und damit als "Ass aus dem Ärmel " deutlich geeigneter wäre.
So sieht es mal aus.
Unser Kader für Russland - #157
20.05.2018 12:02
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Zitat von rolliIn der Rückrunde hat Wagner 8 von 55 Toren der Bayern erzielt, Petersen 7 von 15 der Freiburger. Über die ganze Saison Wagner 12 von 82 Toren bei Hoffenheim und Bayern, Petersen 15 von 32 bei Freiburg. Immer noch ganz klar?Zitat von AntikasZitat von rolli
Petersen: 15 Tore bei einem Fastabsteiger, Wagner: 12 Tore, davon 8 als Ersatzspieler bei einem Singlemeister, der mit 21 Punkten Vorsprung die Bundesliga gewonnen hat. Was ist da wohl höher einzuschätzen.
Ganz klar die Tore von Wagner, da er sie gegen deutlich defensiver eingestellte Mannschaften erzielt hat.
Was ändert sich durch die Aufzählung an meinem Argument?
Unser Kader für Russland - #158
20.05.2018 12:04
@Antikas
Zitat von Antikas
Was ändert sich durch die Aufzählung an meinem Argument?
Wenn die Gegner deutlich defensiver aufgestellt sind, wie erzielt Bayern dann so viele Tore? Und warum hat Wagner "als bester deutscher Stürmer" einen so geringen Anteil daran?
Unser Kader für Russland - #159
20.05.2018 12:08
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Zitat von SCF-DaniZitat von Antikas
Was ändert sich durch die Aufzählung an meinem Argument?
Wenn die Gegner deutlich defensiver aufgestellt sind, wie erzielt Bayern dann so viele Tore? Und warum hat Wagner "als bester deutscher Stürmer" einen so geringen Anteil daran?
Ernstgemeinte Frage?
Unser Kader für Russland - #160
20.05.2018 12:08
@Antikas
Yepp, hat man gestern deutlich sehen können. Wetten, daß Petersen den reingemacht hätte und dann keine Diskussionen entstanden wären?Zitat von Antikas
Bleibt festzuhalten, dass Wagner unter schwierigeren Bedingungen deutlich weniger Minuten braucht, um ein Tor zu erzielen und damit als "Ass aus dem Ärmel " deutlich geeigneter wäre.
So sieht es mal aus.
Ist doch alles eine Betrachtungsfrage - jedenfalls fehlt Wagner ganz sicher das Format zum unumstrittenen Bestandteil der Nationalmannschaft, Petersen ebenfalls, also muß der Trainer sich überlegen, was er will. Auch ein Stindl oder ein Kruse fehlt, obwohl beide für die Nationalelf in der Vergangenheit wesentlich mehr geleistet haben als ein Wagner.
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