VAR Tor Kalajdzic 90. Minute

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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #1


15.12.2020 22:25


satomi


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Also erst mal, was für ein absolut geiles Tor das war, in Entstehung und Durchführung.
Aber was im Fliegenden F*** hat sich der VAR da so lange angeschaut???
Wurde da über die eigene Abschaffung diskutiert, oder was?
Eine unglaubliche Frechheit für ein ab der ersten Zeitlupe sichtbar einwandfreies Tor ganze drei Minuten am Spielende zu blockieren, um jedes Stuttgarter Momentum bestmöglich zu ersticken?



"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul


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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #2


15.12.2020 22:27


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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In einer Perspektive meinte ich schon eine Richtungsänderung vom Oberarm zu sehen. Da wird die Frage gewesen sein, ob das wirklich so war und wo. Für mich war der Arm wirklich dran, erkennbar aber nur aus einer Perspektive - da aber deutlich, Brust, Oberarm, leichte Richtungsänderung des Balles.

Aber auch irgendwo auf Ärmelhöhe.

Ich kann zumindest verstehen, dass das einige Zeit gebraucht hat.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #3


15.12.2020 22:40


yatahaze


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Man muss nicht immer und überall eine Verschwörung sehen.
Dennoch unverständlich, dass es so lange gedauert hat. War in meinen Augen recht eindeutig.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #4


15.12.2020 22:54


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Das war alles nur kein Handspiel!

(Leider) Stark gemacht Ballannahme und Verwertung.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #5


15.12.2020 22:55


yannson


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Das hat extrem lange gedauert und als auf die Folter gespanter VfB-Fan kam das Gefühl auf, dass jeder noch so kleine Strohhalm gesucht wird, um das Tor doch noch abzuerkennen.

Ja, in einer Perspektive sah es so aus, als würde Sasa's linker Arm den Ball noch lenken, aber das wurde durch 12 andere Perspektiven ziemlich eindeutig entkräftigt. Keine andere Perspektive konnte den Verdacht eines Handspiels bestätigen.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #6


15.12.2020 22:56


yannson


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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@Didi1965

Zitat von Didi1965
(Leider) Stark gemacht Ballannahme und Verwertung.


Bin hier auch immer wieder erstaunt, dass er trotz deiner zwei Meter Körpegröße alles andere als schlacksig ist und technisch halt saustark.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #7


15.12.2020 22:59


DrGueDre


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@satomi

Zitat von satomi
Also erst mal, was für ein absolut geiles Tor das war, in Entstehung und Durchführung.
Aber was im Fliegenden F*** hat sich der VAR da so lange angeschaut???
Wurde da über die eigene Abschaffung diskutiert, oder was?
Eine unglaubliche Frechheit für ein ab der ersten Zeitlupe sichtbar einwandfreies Tor ganze drei Minuten am Spielende zu blockieren, um jedes Stuttgarter Momentum bestmöglich zu ersticken?

Äh, dir ist klar, dass ohne VAR dieses Tor nicht gezählt hätte?
Der Schiri hatte die eindeutige Wahrnehmung, dass es Handspiel war, der VAR hatte wenig gute Bilder, da durch den langen Ball kein Bild vorlag, das die Szene im Großbild zeigen konnte, und so ganz einwandfrei klärbar fand ich das selbst nach den 2 Minuten nicht, ob nicht doch ein kleines bisschen Arm dran war. Ich finde es richtig, dass das Tor zählt, selbst, wenn der Arm leicht berührt wurde, aber, dass du tatsächlich eine Verschwörung witterst, OBWOHL erst durch den VAR das Tor überhaupt zählt, das ist schon ziemlich panne. 
 



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #8


15.12.2020 23:12


JRger


VfL Wolfsburg-FanVfL Wolfsburg-Fan


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Beiträge: 161

@satomi

Zitat von satomi
Also erst mal, was für ein absolut geiles Tor das war, in Entstehung und Durchführung.
Aber was im Fliegenden F*** hat sich der VAR da so lange angeschaut???
Wurde da über die eigene Abschaffung diskutiert, oder was?
Eine unglaubliche Frechheit für ein ab der ersten Zeitlupe sichtbar einwandfreies Tor ganze drei Minuten am Spielende zu blockieren, um jedes Stuttgarter Momentum bestmöglich zu ersticken?


Atme Mal tief durch ^^
Auf die richtige Entscheidung kann man auch Mal warten. Sei da etwas dankbarer...
​​



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #9


15.12.2020 23:17


Didi1965
Didi1965

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Wenn da überhaupt ....

.... der Arm dran war, dann in Höhe der T-Shirt-Linie und somit nach der aktuellen Handregel kein Handspiel.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #10


15.12.2020 23:23


Blindfuchs


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #11


15.12.2020 23:41


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Blindfuchs

Zitat von Blindfuchs
Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.


Kalas Interview nach dem Spiel war schon vielsagend.

Ich bin mir anhand der Richtungswechsel sogar sicher, dass er dran war. Eine andere Perspektive kann das ja nicht widerlegen, die Richtungsänderung ist klar. Aber: für mich war's auch über der Ärmellinie, daher richtig entschieden meiner Meinung nach.

Ich find es nur komisch, sich darüber zu beschweren, dass es so lang gedauert hat - das Tor WAR abgepfiffen vom Schiedsrichter. Der VAR musste überstimmen. Und das kann er nur, wenn der SR falsch liegt. Und die eine Einstellung legt zumindest nahe, dass der SR nicht komplett falsch lag - und dann muss sich der VAR sicher sein, wenn er überstimmt.

Alles soweit richtig gemacht, aber regt euch nur über die Freiburger und den VAR auf, schon recht.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #12


15.12.2020 23:50


Siro


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@Blindfuchs

Zitat von Blindfuchs
Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.

Streich sieht auch überall im gegnerischen Sechzehner Elfmeter, ganz normal.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #13


16.12.2020 00:18


Lenoso


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@Waschkarte

Zitat von waschkarte
Zitat von Blindfuchs
Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.


Kalas Interview nach dem Spiel war schon vielsagend.

Ich bin mir anhand der Richtungswechsel sogar sicher, dass er dran war. Eine andere Perspektive kann das ja nicht widerlegen, die Richtungsänderung ist klar. Aber: für mich war's auch über der Ärmellinie, daher richtig entschieden meiner Meinung nach.

Ich find es nur komisch, sich darüber zu beschweren, dass es so lang gedauert hat - das Tor WAR abgepfiffen vom Schiedsrichter. Der VAR musste überstimmen. Und das kann er nur, wenn der SR falsch liegt. Und die eine Einstellung legt zumindest nahe, dass der SR nicht komplett falsch lag - und dann muss sich der VAR sicher sein, wenn er überstimmt.

Alles soweit richtig gemacht, aber regt euch nur über die Freiburger und den VAR auf, schon recht.


Kalajdzic sagt im Interview, dass er nicht mit der Hand dran war, der SR ihm aber sagte, dass es wegen etwas anderem geprüft wird und er deswegen natürlich noch etwas gezittert hat. Was war daran vielsagend?



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #14


16.12.2020 01:50


Neftin


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Für mich eine Ballannahme aus dem Lehrbuch. Konnte auch nicht ganz verstehen warum dass solange gedauert hat und dann steht er drei Minuten lang mit der Hand am Ohr anstatt es sich halt schnell anzuschauen. Ich finde auch sowas muss schneller gehen man sitzt vorn Bildschirm oder irgendwann mal wieder im Stadion und kann nicht nachvollziehen was gerade Entschieden wird.. Eine Verschwörung dahinter sehe ich nicht, lediglich Verbesserungspotebtial.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #15


16.12.2020 08:35


Sonderbarer


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Sehr erstaunlich finde ich folgende Aussage von Kalajdzic (Zitat aus dem Kicker):

"Irritiert war auch Kalajdzic: "Erst sagt er, dass es wegen Handspiel gecheckt wird. Dann sagt er, dass es eh keine Hand war und das etwas anderes gecheckt wird. Das Warten nervt einfach, ich denke, es war regulär, aber ein bisschen gezittert habe ich schon.""
https://www.kicker.de/kalajdzic-ich-trottel-habe-mich-nicht-aufgestellt-792434/artikel

Hört sich für mich so an, als habe man unbedingt nach etwas Pfeifenswertes gesucht, damit die Entscheidung des Schiris nicht revidiert werden muss. Kann es sein, dass der VAR jetzt unbedingt vermeiden will, dass der Feldschiri seine Entscheidungen zurücknehmen muss?
Und wie kann es sein, dass Stegemann nach Wiesbaden schon wieder in der 90. Minute ein Handspiel auf Verdacht pfeift?



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #16


16.12.2020 10:06


Usar85


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 29.11.2020

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Beiträge: 22

@DrGueDre

Zitat von DrGueDre
Zitat von satomi
Also erst mal, was für ein absolut geiles Tor das war, in Entstehung und Durchführung.
Aber was im Fliegenden F*** hat sich der VAR da so lange angeschaut???
Wurde da über die eigene Abschaffung diskutiert, oder was?
Eine unglaubliche Frechheit für ein ab der ersten Zeitlupe sichtbar einwandfreies Tor ganze drei Minuten am Spielende zu blockieren, um jedes Stuttgarter Momentum bestmöglich zu ersticken?

Äh, dir ist klar, dass ohne VAR dieses Tor nicht gezählt hätte?
Der Schiri hatte die eindeutige Wahrnehmung, dass es Handspiel war, der VAR hatte wenig gute Bilder, da durch den langen Ball kein Bild vorlag, das die Szene im Großbild zeigen konnte, und so ganz einwandfrei klärbar fand ich das selbst nach den 2 Minuten nicht, ob nicht doch ein kleines bisschen Arm dran war. Ich finde es richtig, dass das Tor zählt, selbst, wenn der Arm leicht berührt wurde, aber, dass du tatsächlich eine Verschwörung witterst, OBWOHL erst durch den VAR das Tor überhaupt zählt, das ist schon ziemlich panne. 
 


Wenig gute Bilder?? ich lach mich schlapp. Das war nach der 2ten Zeitlupe schon vollig klar zu sehen das das null Handspiel war. Aber bei dem Schiri wundert es mich nicht. Der hat ja auch letztes Jahr beim Spiel gegen Wiesbaden einen Elfer gegeben für Wiesbaden der keiner war. Aber das nur am Rande.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #17


16.12.2020 10:11


Usar85


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 29.11.2020

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Beiträge: 22

@Waschkarte

Zitat von waschkarte
Zitat von Blindfuchs
Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.


Kalas Interview nach dem Spiel war schon vielsagend.

Ich bin mir anhand der Richtungswechsel sogar sicher, dass er dran war. Eine andere Perspektive kann das ja nicht widerlegen, die Richtungsänderung ist klar. Aber: für mich war's auch über der Ärmellinie, daher richtig entschieden meiner Meinung nach.

Ich find es nur komisch, sich darüber zu beschweren, dass es so lang gedauert hat - das Tor WAR abgepfiffen vom Schiedsrichter. Der VAR musste überstimmen. Und das kann er nur, wenn der SR falsch liegt. Und die eine Einstellung legt zumindest nahe, dass der SR nicht komplett falsch lag - und dann muss sich der VAR sicher sein, wenn er überstimmt.

Alles soweit richtig gemacht, aber regt euch nur über die Freiburger und den VAR auf, schon recht.


Naja anhand der Richtungswechsel? Also wenn man selber Fussball gespielt hat und den Ball mit der Brust annimmt kann man den Ball eine Richtungsänderung geben. Da war weder Hand noch Foulspiel und ich finde es schon lächerlich das man dann 3 Minuten braucht um erst das "Handspiel" anzuschauen und dann zu gucken wars Abseits oder doch Foul. Der Schiri ist nicht der beste das hat man letztes Jahr gegen Wiesbaden schon gesehen.



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #18


16.12.2020 11:59


Luba


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Beiträge: 212

@Waschkarte

Zitat von waschkarte
Zitat von Blindfuchs
Nur Freiburger sehen außer Stegemann ein evtl. Handspiel, das nach zig Wiederholungen aus lauter verschiedenen Perspektiven nicht einmal im Ansatz erkennbar ist. Nicht einmal die Berliner. Nett.


Kalas Interview nach dem Spiel war schon vielsagend.

Ich bin mir anhand der Richtungswechsel sogar sicher, dass er dran war. Eine andere Perspektive kann das ja nicht widerlegen, die Richtungsänderung ist klar. Aber: für mich war's auch über der Ärmellinie, daher richtig entschieden meiner Meinung nach.

Ich find es nur komisch, sich darüber zu beschweren, dass es so lang gedauert hat - das Tor WAR abgepfiffen vom Schiedsrichter. Der VAR musste überstimmen. Und das kann er nur, wenn der SR falsch liegt. Und die eine Einstellung legt zumindest nahe, dass der SR nicht komplett falsch lag - und dann muss sich der VAR sicher sein, wenn er überstimmt.

Alles soweit richtig gemacht, aber regt euch nur über die Freiburger und den VAR auf, schon recht.


Ist natürlich schön, dass du dir anhand des Richtungswechsels sicher bist, dass er mit der Hand dran war, aber da liegst du halt einfach komplett daneben. Das, womit er den Ball da berührt, nennt sich Schulter. 

Siehe: https://gyazo.com/84bfcadec19a106326a91b06b3bc0ebc



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #19


16.12.2020 12:47


Waschkarte


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Leute, ich sag doch: der Ball ist von der Brust an den Oberarm gesprungen. Im Fussball nennt man das dann "Hand". Und dann muss man eben checken, ob das strafbar war oder nicht - das wurde gecheckt und mMn zurecht für "nicht strafbar" bewertet. 


Nicht mehr, nicht weniger. 



Und, ja, in allen Richtungen prüft man da offenkundig zuletzt sehr deutlich, ob man den SR wirklich überstimmen muss. Das scheint nur noch dann zu passieren, wenn es eindeutig ist, viele "also, da bin ich aber schon eher bei Elfmeter"-Entscheidungen wurden zuletzt eben nicht mehr geändert. Man ändert nur noch, wenn man sich absolut sicher ist - in dem Fall musste man sich eben absolut sicher sein, dass die Hand nicht doch strafbar dran war. Da muss man doch nicht eine Verschwörung wittern.

Stellt euch mal vor, man winkt das einfach durch und dann war's doch Hand (wie gesagt, den Kontakt am Oberarm gab es deutlich, erkennbar in einer Perspektive) - wie würden sich die Unioner fühlen?

Lange Prüfung, richtiges Ergebnis, alles in Ordnung. Damit kann man auch das "aber die Freiburger" und "aber Streich" lassen, das ist sowas von unnötig. 



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 VAR Tor Kalajdzic 90. Minute  - #20


16.12.2020 18:44


deltatreter


1860 München-Fan1860 München-Fan


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Beiträge: 157

@Lenoso

Zitat von lenoso
Kalajdzic sagt im Interview, dass er nicht mit der Hand dran war, der SR ihm aber sagte, dass es wegen etwas anderem geprüft wird und er deswegen natürlich noch etwas gezittert hat. Was war daran vielsagend?
Ich nehme an, das Andere war der kleine Kontakt gegen Knoche. In einer Perspektive hätte man es für einen Schubser halten können, war es aber natürlich nicht, eher ein zärtliches Handauflegen.



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Voting-Teilnehmer

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15.12.2020 20:30


4.
Friedrich
77.
Awoniyi
85.
Kalajdzic
90.
Kalajdzic

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
5,2
VfB Stuttgart 5,4   5,1  1. FC Union Berlin 3,5
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Robert Hartmann
Benjamin Brand
Guido Kleve

Statistik von Sascha Stegemann

VfB Stuttgart 1. FC Union Berlin Spiele
16  
  19

Siege (DFL)
7  
  6
Siege (WT)
6  
  5

Unentschieden (DFL)
2  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  7

Niederlagen (DFL)
7  
  7
Niederlagen (WT)
7  
  7

Aufstellung

Gelbe Karte González
Kobel
Kempf 80.
Sosa 46.
Gelbe Karte Klimowicz 46.
Gelbe Karte Mavropanos 53.
Katompa Mvumpa
Förster 80.
Anton
Endo
Castro
Knoche 
Trimmel 
87. Griesbeck  Gelbe Karte
Gießelmann 
Lenz 
Prömel  Gelbe Karte
Awoniyi 
Luthe 
Friedrich 
68. Teuchert 
61. Becker 
Didavi  46.
Kalajdzic  80.
Stenzel  53.
Coulibaly  46.
Klement  80.
68. Ryerson
61. Bülter
87. Gogia Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

VfB Stuttgart 1. FC Union Berlin Schüsse auf das Tor
21  
  21

Torschüsse gesamt
15  
  15

Ecken
3  
  3

Abseits
1  
  1

Fouls
14  
  14

Ballbesitz
38%  
  38%




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