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 Var  - #1


08.12.2019 19:53


nielred


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Paderborn erzielt ein reguläres Tor, allerdings hat der Linienrichter bevor der Ba ins Tor geht Abseits angezeigt. Darf hier der VAR eingreifen?
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
86,67 %

Veto:
13,33 %




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 Var  - #2


08.12.2019 19:54


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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Solange der SR nicht abpfeift: Ja



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 Var  - #3


08.12.2019 19:57


nielred


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2018

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Solange der SR nicht abpfeift: Ja

War auch der Meinung, dass der Schriri direkt gepfiffen hat. Also auch bevor der Ball im Tor war. Müsste es aber nochmal sehen.



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 Var  - #4


08.12.2019 19:58


Taruiezi
Taruiezi

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taruiezi
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@nielred

Zitat von nielred
Zitat von SCF-Dani
Solange der SR nicht abpfeift: Ja

War auch der Meinung, dass der Schriri direkt gepfiffen hat. Also auch bevor der Ball im Tor war. Müsste es aber nochmal sehen.


Nein, war schon alles korrekt. Er hat extra mit dem Pfiff gewartet.



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 Var  - #5


08.12.2019 20:01


Madara


Chemnitzer FC-FanChemnitzer FC-Fan


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Genau für solche faktischen Entscheidungen sollte der VAR da sein, für sonst nichts.
Das macht das Spiel fairer, der Rest sollte allein beim SR auf dem Platz bleiben.



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 Var  - #6


08.12.2019 20:06


nielred


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2018

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Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 



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 Var  - #7


08.12.2019 20:11






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@nielred

Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 


Die Verteidiger hätten nicht mehr viel machen können.. trotzdem sehe ich es eher so das das Fahne heben der grund war warum keiner mehr versucht einzugreifen.. 

Klar, jeder denkt der Schiri pfeift.. also finde ich es hier sehr seltsam das überprüft wird.. aber das ist schuld des Li`assis.

Nervt halt nur extrem. lässt er die Fahne unten sagt keiner was, durch das hochnehmen provoziert er ja das Pfeifen des Schiris.. was wenn keiner mehr spielt aber man eingreifen könnte?  Hat man dann Pech oder wird es gar nicht erst überprüft



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 Var  - #8


08.12.2019 20:12


Vollkasko


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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- richtig entschieden
Man kann sich über viel aufregen, finde den VAR auch bisher eher Mist, aber hier war er in Ordnung und macht es fairer.

Zwar in der Situation auch beschissener, aber das hat nur mit der Vereinsbrille zu tun. Aber mein Vorredner hat recht, die Fahne ist mittlerweile überflüssig bei solchen Dingen. 



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 Var  - #9


08.12.2019 20:17


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@r2kalle

Zitat von r2kalle
Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 


Die Verteidiger hätten nicht mehr viel machen können.. trotzdem sehe ich es eher so das das Fahne heben der grund war warum keiner mehr versucht einzugreifen.. 

Klar, jeder denkt der Schiri pfeift.. also finde ich es hier sehr seltsam das überprüft wird.. aber das ist schuld des Li`assis.

Nervt halt nur extrem. lässt er die Fahne unten sagt keiner was, durch das hochnehmen provoziert er ja das Pfeifen des Schiris.. was wenn keiner mehr spielt aber man eingreifen könnte?  Hat man dann Pech oder wird es gar nicht erst überprüft

Dann ist es Pech, eine Korrektur erfolgt trotzdem
Der Pfiff des SR unterbricht das Spiel, nicht das Fahne heben



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 Var  - #10


08.12.2019 20:18






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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von r2kalle
Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 


Die Verteidiger hätten nicht mehr viel machen können.. trotzdem sehe ich es eher so das das Fahne heben der grund war warum keiner mehr versucht einzugreifen.. 

Klar, jeder denkt der Schiri pfeift.. also finde ich es hier sehr seltsam das überprüft wird.. aber das ist schuld des Li`assis.

Nervt halt nur extrem. lässt er die Fahne unten sagt keiner was, durch das hochnehmen provoziert er ja das Pfeifen des Schiris.. was wenn keiner mehr spielt aber man eingreifen könnte?  Hat man dann Pech oder wird es gar nicht erst überprüft

Dann ist es Pech, eine Korrektur erfolgt trotzdem
Der Pfiff des SR unterbricht das Spiel, nicht das Fahne heben


Dann brauchen wir keine Abseitsfahnen mehr. Ende



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 Var  - #11


08.12.2019 20:20


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@r2kalle

Zitat von r2kalle
Zitat von SCF-Dani
Zitat von r2kalle
Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 


Die Verteidiger hätten nicht mehr viel machen können.. trotzdem sehe ich es eher so das das Fahne heben der grund war warum keiner mehr versucht einzugreifen.. 

Klar, jeder denkt der Schiri pfeift.. also finde ich es hier sehr seltsam das überprüft wird.. aber das ist schuld des Li`assis.

Nervt halt nur extrem. lässt er die Fahne unten sagt keiner was, durch das hochnehmen provoziert er ja das Pfeifen des Schiris.. was wenn keiner mehr spielt aber man eingreifen könnte?  Hat man dann Pech oder wird es gar nicht erst überprüft

Dann ist es Pech, eine Korrektur erfolgt trotzdem
Der Pfiff des SR unterbricht das Spiel, nicht das Fahne heben


Dann brauchen wir keine Abseitsfahnen mehr. Ende

Und wenn aus einer klaren Abseitsposition ein Eckball und daraus ein Tor entsteht? 



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Var  - #12


08.12.2019 20:21


DocSportello


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@nielred

Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 
 Weil es manchmal sehr deutlich aussieht. Ich war selbst Linienrichter. Das menschliche Auge kann geschult werden, auch für gegenläufige Bewegungen, aber letztlich kann es sehr leicht irren.

Für abseits hat sich die Technologie bisher als durchaus sinnvoll herausgestellt. Für Tätlichkeiten auch. Für Elfmeterfouls eher nicht und bei Handspiel ist es die Regel, die ist unrettbar.



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 Var  - #13


08.12.2019 20:22


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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Ich finde, das war eine einwandfreie Szene.
Linienrichter denkt, es war abseits und zeigt es an, der Schiri lässt aber laufen, weil es knapp war und lässt es durch den VAR überprüfen.

So sollte es funktionieren. 

 



#SayNoToRacism #BlackLivesMatter


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 Var  - #14


08.12.2019 20:25


Xxter


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 19.04.2015

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@r2kalle

- richtig entschieden
Zitat von r2kalle
Zitat von SCF-Dani
Zitat von r2kalle
Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 


Die Verteidiger hätten nicht mehr viel machen können.. trotzdem sehe ich es eher so das das Fahne heben der grund war warum keiner mehr versucht einzugreifen.. 

Klar, jeder denkt der Schiri pfeift.. also finde ich es hier sehr seltsam das überprüft wird.. aber das ist schuld des Li`assis.

Nervt halt nur extrem. lässt er die Fahne unten sagt keiner was, durch das hochnehmen provoziert er ja das Pfeifen des Schiris.. was wenn keiner mehr spielt aber man eingreifen könnte?  Hat man dann Pech oder wird es gar nicht erst überprüft

Dann ist es Pech, eine Korrektur erfolgt trotzdem
Der Pfiff des SR unterbricht das Spiel, nicht das Fahne heben


Dann brauchen wir keine Abseitsfahnen mehr. Ende


Der Schiedsrichter entscheidet. Wenn das Heben der Fahne gleichbedeutend mit einer Spielunterbrechung ist, kann man sich den Schiedsrichter auf dem Platz sparen und nimmt stattdessen mehrere Schiedsrichter mit je eigenem Entscheidungsbereich.

In der Jugend hieß es immer "Tor ist erst, wenn der Schiedsrichter pfeift". Das lässt sich auch problemlos auf Abseits übertragen. Gerade Profis sollten eben nicht auf das Heben der Fahne das Spielen einstellen.



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 Var  - #15


08.12.2019 20:34


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@lexhg98

Zitat von lexhg98
Ich finde, das war eine einwandfreie Szene.
Linienrichter denkt, es war abseits und zeigt es an, der Schiri lässt aber laufen, weil es knapp war und lässt es durch den VAR überprüfen.

So sollte es funktionieren. 

Wie es richtig funktioniert: Der LR wartet bis zum Ende des Angriff ab und zeigt dann die Abseitsposition an



Sei neutral! Gehe den ersten Schritt für eine fairere, objektivere WahreTabelle-Community und stimme nicht bei strittigen Szenen deines Vereins mit!


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 Var  - #16


08.12.2019 20:40


cool-snoopy


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 15.09.2012

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Warum gab es, wie sonst üblich, keine Einspielung mit der Kalibrierten Linie. Der DFB ist doch sonst immer so stolz auf seine Bilder!? Und ich möchte jetzt nicht die Kommentare von der eingespielten Linie des Sky90 Studios...



100 % Werder


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 Var  - #17


08.12.2019 20:56


nordic


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Wie wird eigentlich das Bild ausgewählt, auf dem dann die “kalibrierten” Linien gezeichnet werden? Gibt es da Hilfe vom Programm oder entscheidet sich der VAR für ein Bild in der Einzelbildurchsicht? Wenn das Bild falsch ausgewählt wird, dann nützen auch die besten Linien nichts.

Wieso gibt es auf der Seite des Anbieters oder der DFL eigentlich keine Angabe zur Messgenauigkeit des Systems? Für die Torlinientechnologie gibt es die ja. Für die Abseitsentscheidungen muss sie schlechter sein, da es weniger Kameras und auch keine Kameras mit besonders hohen Frameraten gibt. Ist die Messgenauigkeit in jedem Bundesligastadion identisch? Durch die Unterschiedliche Stadien, die Kamerapositionen und die daraus resultierenden Winkel, ist das erstmal zweifelhaft. Die Transparenz im ganzen VAR-Bereich ist einfach nur schlecht.



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 Var  - #18


08.12.2019 21:02


lexhg98


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 21.10.2018

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von lexhg98
Ich finde, das war eine einwandfreie Szene.
Linienrichter denkt, es war abseits und zeigt es an, der Schiri lässt aber laufen, weil es knapp war und lässt es durch den VAR überprüfen.

So sollte es funktionieren. 

Wie es richtig funktioniert: Der LR wartet bis zum Ende des Angriff ab und zeigt dann die Abseitsposition an


Stimmt, ich nehme an, dass sich der LR ziemlich sicher gewesen sein muss, aber der Schiri hat seinen Fehler ja immerhin korrigiert.



#SayNoToRacism #BlackLivesMatter


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 Var  - #19


08.12.2019 21:15


Esox


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.11.2010

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@nielred

Zitat von nielred
Ich frage mich nur wieso die Linienrichter überhaupt noch Abseits anzeigen. Die Situation war total dämlich. Kann ja theoretisch auch die Abwehr abgelenkt haben wenn er die Fahne hebt. Oft wird bei Meilenweiten Abseits die Fahne unten gelassen und bei so einer extrem knappen Situation sie sofort hochgehoben.. 

Angenommen, der Torwart hält und wehrt den Ball zur Ecke ab, würde es durch das Anzeigen der abseitsposition statt Eckball einen indirekten Freistoß geben. Würde er sie nicht heben,  würde es mit Ecke weitergehen. Da ist doch durchaus die Sinnhaftigkeit der Fahne gegeben. 



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 Var  - #20


08.12.2019 21:42


McSquarepants


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 23.11.2014

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Beiträge: 176

Ganz allgemein habe ich oft das Gefühl, dass zwischen VAR deutlich mehr Kommunikation erfolgt, als öffentlich gemacht wird.

So wundert es mich oft, dass der SRA manchmal Sekunden später noch die Fahne hebt. Und damit meine ich nicht die Zeit, die er abwartet, ob der Spieler tatsächlich zum Ball geht. Ich vermute da eine kleine "Hilfestellung" aus Köln oder Ähnliches. Gleiches gilt auch für Fouls oder ähnliche Entscheidungen, die der SR trifft.

In diesem speziellen Fall muss man sagen: Alles korrekt abgelaufen. Der SRA hebt die Fahne, das ist aber noch keine Abseitsentscheidung. Der Schiedsrichter pfeift, nachdem der Ball im Tor ist, somit lässt er den Ausgang offen für den VAR, der das nun prüfen kann. Pfeift er früher ab, erleben wir sowas wie damals im Pokal-Halbfinale zwischen Schalke und Frankfurt, wo der voreilige Schiedsrichter eine nachträgliche Korrektur verhindert hat. Knifflige Entscheidungen kann man später immernoch treffen, eine Situation exakt wiederherstellen eben nicht. Deshalb: Gute Arbeit. Ich weiß nicht, ob bei der auf den ersten Blick klaren Abseitsposition viele Schiedsrichter laufen lassen und sich diese Möglichkeiten offen gehalten hätten.



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Voting-Teilnehmer

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08.12.2019 18:00

Schiedsrichter

Sascha StegemannSascha Stegemann
Note
3,9
Werder Bremen 4,5   3,7  SC Paderborn -
Mike Pickel
Frederick Assmuth
Florian Heft
Tobias Reichel
Markus Sinn

Statistik von Sascha Stegemann

Werder Bremen SC Paderborn Spiele
8  
  4

Siege (DFL)
1  
  2
Siege (WT)
1  
  2

Unentschieden (DFL)
1  
  1
Unentschieden (WT)
1  
  1

Niederlagen (DFL)
6  
  1
Niederlagen (WT)
6  
  1

Aufstellung

Pavlenka
Augustinsson
Klaassen
Bittencourt 88.
Veljkovic
Bargfrede 67.
Rashica
Moisander
Gelbe Karte Gebre Selassie
Eggestein
Osako 58.
84. Gjasula  Gelbe Karte
Pröger 
Schonlau 
Jans 
68. Antwi-Adjei 
Mamba  Gelbe Karte
Zingerle 
Collins  Gelbe Karte
Vasiliadis  Gelbe Karte
58. Zolinski 
Kilian 
Pizarro  58.
Eggestein  88.
Goller  67.
58. Oliveira Souza
84. Michel
68. Holtmann

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen SC Paderborn Schüsse auf das Tor
19  
  19

Torschüsse gesamt
12  
  15

Ecken
13  
  6

Abseits
2  
  3

Fouls
10  
  13

Ballbesitz
54%  
  46%




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