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Vermeintliches 0:1
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Strittige Szene
5. Min.: Vermeintliches 0:1 | von SCF-Dani
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
13 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Vermeintliches 0:1 - #21
23.02.2020 17:48
Dynamo Dresden-Fan
Für jeden, der schon einmal auf einem Fußballfeld gestanden hat, ist sowohl das hier als auch die Szene bei Frankfurt - Salzburg klares abseits.
Was ist denn die Alternative für Verteidiger? Den Ball passieren lassen und hoffen, dass der SR auf abseits entscheidet?
Was ist denn die Alternative für Verteidiger? Den Ball passieren lassen und hoffen, dass der SR auf abseits entscheidet?
Vermeintliches 0:1 - #22
23.02.2020 18:32
Hamburger SV-Fan Veto
@FussballAlsFremdwort:
Ich würde sagen: Den Ball wegschlagen
Ich würde sagen: Den Ball wegschlagen
Vermeintliches 0:1 - #23
23.02.2020 20:46
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich eine komische Entscheidung. Der Düsseldorfer Spieler behindert ja niemanden und steht passiv. Ich denke, das Abfälschen des eigenen Mannes hatte viel mehr Einfluss auf das Eigentor von Günter.
Außerdem "spielt" Günter absichtlich den Ball und hebt dadurch das Abseits theoretisch auf. Da wäre dann höchstens die Frage, ob Günters Eingreifen als "Torabwehraktion" durchgeht. Das würde dann die Szene gegenüber Frankfurt-Salzburg unterscheiden, denn dort war es deshalb kein Abseits, weil der Salzburger den Ball (wenn auch verunglückt) "absichtlich gespielt" hat und keinesfalls eine Torabwehraktion vorlag.
Außerdem "spielt" Günter absichtlich den Ball und hebt dadurch das Abseits theoretisch auf. Da wäre dann höchstens die Frage, ob Günters Eingreifen als "Torabwehraktion" durchgeht. Das würde dann die Szene gegenüber Frankfurt-Salzburg unterscheiden, denn dort war es deshalb kein Abseits, weil der Salzburger den Ball (wenn auch verunglückt) "absichtlich gespielt" hat und keinesfalls eine Torabwehraktion vorlag.
Vermeintliches 0:1 - #24
23.02.2020 21:13
Werder Bremen II-Fan richtig entschieden
Zitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30). Im Video sieht man deutlich, dass es einen Kontakt gibt. Er wird quasi in den Rücken "gestoßen". Die Referenzszene ist anders - hier ist ein viel größerer Abstand zwischen den Spielern. Bei Freiburg - Düsseldorf gibt es eine klare Berührung zwischen Stürmer und Verteider. Deswegen auch korrekt entschieden.
Vermeintliches 0:1 - #25
Vermeintliches 0:1 - #26
Vermeintliches 0:1 - #27
23.02.2020 22:00
Hertha BSC-Fan richtig entschieden
Dann ändere ich hier an dieser Stelle ebenfalls nochmal meine Meinung, wenn die Entfernung so gering ist, ist es durchaus aktives Abseits, da Günter quasi behindert wird.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Vermeintliches 0:1 - #28
23.02.2020 22:52
1. FC Köln-Fan
Wenn es jetzt als Zweikampf gilt, wenn man 3 Finger am Rücken des Gegenspielers hat, dann müssten aber alle Zweikampfstatistiken überarbeitet werden.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Vermeintliches 0:1 - #29
23.02.2020 23:17
Veto
Zitat von OftimGlückZitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30). Im Video sieht man deutlich, dass es einen Kontakt gibt. Er wird quasi in den Rücken "gestoßen". Die Referenzszene ist anders - hier ist ein viel größerer Abstand zwischen den Spielern. Bei Freiburg - Düsseldorf gibt es eine klare Berührung zwischen Stürmer und Verteider. Deswegen auch korrekt entschieden.
Sehe ich anders, das ist für mich einfach kein Zweikampf, nur weil die Hand am Rücken liegt.
Im Umkehrschluss würde jeder Eckball mindestens 15 Zweikämpfe nach sich ziehen. Was das für eine Statistik wohl wäre?!
Vermeintliches 0:1 - #30
23.02.2020 23:56
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Vermeintliches 0:1 - #31
24.02.2020 00:16
VfL Wolfsburg-Fan richtig entschieden
Zitat von OftimGlückZitat von mastetZitat von OftimGlück
Während der Ball auf dem Weg in den 5er ist, gibt es eine sehr deutliche Berührung zwischen Verteidiger und Angreifer. (Stürmer hat Hand am Trikot)
Folglich kann es nie passiv sein und aktives Abseits (Zweikampf) ist absolut korrekt.
Habe ich nicht wahrgenommen. Gibt es da Bilder zu? Dann wäre die Sache für mich nämlich klar als Abseits zu werten.
Referenzszene gibt es dazu übrigens ab Minute 2:18
https://youtu.be/pP447ru5Uo4
DFB-Lehrmeinung: kein Abseits
Ja, dazu gibt es Bilder - habe mal Screenshots gemacht. Dort ist der Ball bereits gespielt und die Hand ist am Verteidiger (Nummer 30).
Klasse Bilder die du da gefunden hast!
Muss meine Abstimmung korrigieren.
Vermeintliches 0:1 - #32
24.02.2020 00:55
richtig entschieden
Zitat von mastet
Sehe ich anders, das ist für mich einfach kein Zweikampf, nur weil die Hand am Rücken liegt.
Im Umkehrschluss würde jeder Eckball mindestens 15 Zweikämpfe nach sich ziehen. Was das für eine Statistik wohl wäre?!
Hier geht es ja nicht um irgendwelche Statistiken, sondern um Regelauslegung. Wenn ein Stürmer einen Verteidiger berührt - dieser dadurch also definitv zu einer Reaktion gezwungen wird, da er ja "den Atem spürt", kann man nicht mehr von passiven Abseits sprechen. Früher (weiß nicht, ob das noch gilt) sagte man, bis zu 1m Abstand ist noch ein Zweikampf (im Bezug auf Abseits). Dann kann das hier nicht passiv sein. Aber klar, komplexe Szene und der Schiedsrichter/Assistent auf dem Platz sieht es genau einmal. :-)
Vermeintliches 0:1 - #33
24.02.2020 01:02
Zitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Vermeintliches 0:1 - #34
24.02.2020 01:11
Veto
Hat jemand von der Szene mit der Hand am Rücken bewegte Bilder? Leider nicht in der DAZN-Zusammenfassung enthalten. Kann sein, daß der Düsseldorfer da einen Schubser dem Freiburger mitgibt - dann Foul und somit auch aktives Abseits.
Kann ich aus der anderen Perspektive aber nicht erkennen.
Kann ich aus der anderen Perspektive aber nicht erkennen.
Vermeintliches 0:1 - #35
24.02.2020 08:19
Zitat von Nimmersapp
@FussballAlsFremdwort:
Ich würde sagen: Den Ball wegschlagen
Klar, ein Kopfball wo ich mit Mühe und Not drankomme oder eine Grätsche mit der Fußspitze ist ja richtig super :facepalm:
Und die können immer durchrutschen.
Vermeintliches 0:1 - #36
24.02.2020 17:42
richtig entschieden
Zitat von FussballAlsFremdwort
Für jeden, der schon einmal auf einem Fußballfeld gestanden hat, ist sowohl das hier als auch die Szene bei Frankfurt - Salzburg klares abseits.
Wo siehst Du die Vergleichbarkeit?
Vermeintliches 0:1 - #37
24.02.2020 20:09
Zitat von setonfireZitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Oh sorry da hab ich echt die falsche Szene erwischt
Hier die richtige Szene. Und hier nochmal als Video da die Links im Thread nicht mehr gehen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Vermeintliches 0:1 - #38
24.02.2020 20:22
Zitat von MKsge92Zitat von setonfireZitat von MKsge92
Also mich erinnert das etwas an diese Szene. Auch hier legt der im abseitsstehende Spieler die Hand an den Gegner bzw. hält ihn leicht. Damals wurde auf kein Abseits entschieden und auf WT wurde es nicht strittig gestellt. Wo genau sind da jetzt die Unterschiede?
vielleicht hast Du die falsche Szene erwischt, aber damals war die Entscheidung ebenfalls abseits.
Oh sorry da hab ich echt die falsche Szene erwischt
Hier die richtige Szene. Und hier nochmal als Video da die Links im Thread nicht mehr gehen.
Uiuiui, sehr guter Vergleich. Jetzt wird es spannend
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Vermeintliches 0:1 - #39
24.02.2020 21:36
Veto
Gibt es die Szene auch als Bewegtbild, denn ich finde, nur durch das einfache berühren, kann man keinen Zweikampf führen.
Vermeintliches 0:1 - #40
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Günter wird durch sich im Abseits befindlichen Zimmermann gezwungen, hier einzugreifen. Korrekt, hier von akitvem Abseits auszugehen.
Bayern München-Fan
Günter wird durch sich im Abseits befindlichen Zimmermann gezwungen, hier einzugreifen. Korrekt, hier von akitvem Abseits auszugehen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Günter wird von Zimmermann zum Zweikampf gezwungen. Für mich daher aktives Abseits
Bor. M'Gladbach-Fan
Günter wird von Zimmermann zum Zweikampf gezwungen. Für mich daher aktives Abseits
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann beeinflusst Günter, berührt ihn gar leicht, dadurch wird die Abseitsstellung aktiv.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann beeinflusst Günter, berührt ihn gar leicht, dadurch wird die Abseitsstellung aktiv.
I bin I
Bayern München-Fan
Ich schließe mich den Kollegen an - durch den deutlich zu erkennenden Zweikampf wird das passiv zum aktiv.
Bayern München-Fan
Ich schließe mich den Kollegen an - durch den deutlich zu erkennenden Zweikampf wird das passiv zum aktiv.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Zimmermann führt einen Zweikampf um den Ball. Das ist kein passives Abseits und somit auch als strafbar zu ahnden.
1. FC Köln-Fan
Zimmermann führt einen Zweikampf um den Ball. Das ist kein passives Abseits und somit auch als strafbar zu ahnden.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Als er den Zweikampf annnimmt wird aus den passiven Abseits ein Aktives.
Energie Cottbus-Fan
Als er den Zweikampf annnimmt wird aus den passiven Abseits ein Aktives.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide bearbeiten sich mit den Armen, das ist ein geführter Zweikampf vom Zimmermann und somit aktives Abseits.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beide bearbeiten sich mit den Armen, das ist ein geführter Zweikampf vom Zimmermann und somit aktives Abseits.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann wird aktiv, weil er einen direkten Zweikampf mit seinem Gegenspieler eingeht. Korrekte Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Zimmermann wird aktiv, weil er einen direkten Zweikampf mit seinem Gegenspieler eingeht. Korrekte Entscheidung.
22.02.2020 15:30
Schiedsrichter
Frank Willenborg Note
2,3
2,3
2,3
2,3 Dr. Arne Aarnink
Marcel Unger
Florian Badstübner
Robert Schröder
Marco Achmüller
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
11
15
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
6
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
1
4
Niederlagen (DFL)
6
5
Niederlagen (WT)
6
5
Aufstellung
Waldschmidt
Schwolow
Günter
Höfler
Höler
Gulde 82.
Haberer
Grifo 67.
Koch
Schmid
Kwon 46.
Schwolow
Günter
Höfler
HölerGulde 82.
Haberer
Grifo 67.
Koch
Schmid
Kwon 46.
77. Hoffmann
Zimmermann
67. Berisha
20. Suttner
Thommy
Bodzek
Karaman
Kastenmeier
Ayhan
Stöger
Hennings
Zimmermann
67. Berisha
20. Suttner
Thommy
Bodzek
Karaman
Kastenmeier
Ayhan
Stöger
Hennings
Petersen 46.
Heintz 82.
Sallai 67.
Heintz 82.
Sallai 67.
20. Gießelmann
77. Zanka
67. Morales
77. Zanka
67. Morales
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
21
13
Torschüsse gesamt
16
9
Ecken
7
4
Abseits
2
1
Fouls
13
10
Ballbesitz
61%
39%
zum Spiel
