War das ein Elfmeter für Gladbach? (Erste Szene)

Zitat von RedRed
In der Szene wird Thuram oben kurz gehalten, dann läuft er aber weiter und tritt sich selbst in die Hacken was man bei der Wiederholung von DAZN auch wirklich einwandfrei und gut gesehen hat. Ein klassischer Trick um einen Elfmeter zu schinden, genau aus diesem Grund greift der VAR auch zurecht nicht korregierend ein.

Hoffe hier stellt noch jemand diese Wiederholung als GIF ein, es gibt nur den kurzen Kontakt oben und der Reicht einfach nicht für einen Elfmeter.

Das hier so viele schreiben Upamecano gibt Thuram einen Gehfehler zeigt schon das sie die Szene nicht richtig gesehen haben können. Denn den gibt sich Thuram selbst um zu Fallen.

Zitat von friedenreich
hm, Thuram war nicht am Ball, Upa bringt ihn nicht absichtlich zu Fall, die beiden kollidieren, in der Folge verhaken sich Thurams Füße. Wäre Thuram am Ball gewesen, wäre es ein klares Foul, wäre es ein absichtlicher Tritt von Upa gewesen, ebenfalls, aber ich denke man kann es durchaus als unglücklichen Zusammenstoß bewerten.

Zitat von dasheavy
Bei Thuram soll es Elfer sein aber bei Lewandowski wäre es wohl wieder ne Schwalbe gewesen. Bei unserem letzten Besuch in Gladbach war die Kimmich Szene wo sich ja alle Gladbacher einig waren  das es kein Foul war aber hier soll es ein Foul sein.
Thuram wird kurz gehalten und läuft sich anschließend selbst in die hacken, das halten ist für mich zu wenig und das in die hacken laufen kann vielleicht durch einen leichten Fußkontakt mit Upa kommen aber ich denke nicht, wenn er ihn wirklich gefoult hätte dann wär er auch anders gefallen

Zitat von elf
Für mich ein klarer Elfmenter, kein kann. 
Upamecano kann keine Absicht zum Foulspiel unterstellt werden, das zählt nicht als Bewertungskriterium.
Upamecano tippt mit seinem rechten Fuß den linken Fuß von Thuram an, in Folge dieser Berührung schlägt Thuram sich selbst in die Hacken und kommt zu Fall. Im Zusammenhang mit dieser Berührung wird eine Torchance im Sechzehner verhindert - ein klassischer Elfmeter.

Das halten am Arm wäre für mich eine kann Entscheidung und hätte mir in dieser Spielsituation nicht für einen Elfmeter ausgereicht

Die Bewertung des VAR muss als Totalsausfall gewertet werden. Ich Frage mich, weshalb das nicht funktionieren will.

Sehr bitter für Gladbach.

Zitat von ShaneOMac

Zitat von elf
Für mich ein klarer Elfmenter, kein kann. 
Upamecano kann keine Absicht zum Foulspiel unterstellt werden, das zählt nicht als Bewertungskriterium.
Upamecano tippt mit seinem rechten Fuß den linken Fuß von Thuram an, in Folge dieser Berührung schlägt Thuram sich selbst in die Hacken und kommt zu Fall. Im Zusammenhang mit dieser Berührung wird eine Torchance im Sechzehner verhindert - ein klassischer Elfmeter.

Das halten am Arm wäre für mich eine kann Entscheidung und hätte mir in dieser Spielsituation nicht für einen Elfmeter ausgereicht

Die Bewertung des VAR muss als Totalsausfall gewertet werden. Ich Frage mich, weshalb das nicht funktionieren will.

Sehr bitter für Gladbach.

100% Zustimmung zu allem. Seitlich sieht man kaum etwas, finde ich - aber in der Wiederholung aus der Hintertor-Kamera ist eine Kollision der Füße zu sehen, wodurch Thuram aus dem Tritt kommt, sich selbst in die Hacken läuft und fällt. Strafstoß.

Zitat von Fußballfreund
Ich war neugierig, wie diese beiden Szenen hier bewertet werden und bin wirklich erstaunt 
In diesem Fall kreuzen sich zwei Spieler und treffen sich am Fuß und Upa hält Thuram leicht am Arm. Der Treffer am Fuß ist die Frage, wer foult wen? Thuram Upa, schließlich läuft er in den Fuß rein oder Upa Thuram, weil er ihm ein Bein stellt. Für mich ist das ein klarer Unfall, ohne Ballbesitz. Der kommt nämlich erst 4 Sekunden später ins Spiel. Das einzige wirkliche Vergehen, ist das kurze Halten am Arm und da ist die Frage, geschieht das Halten nicht aufgrund des Zusammenstoßes?
Würde man diesen Elfmeter geben, müßte man vor jedem Eckball Elfmeter geben, da dort genau so gearbeitet wird und der Ball, wie in dieser Szene, noch nicht im Spiel ist.
Hätte Thuram den Ball gehabt oder er wäre schon auf dem Weg zu ihm gewesen, sieht die Sache anders aus, dann wäre Upa zu ungestüm gewesen und hätte Elfmeter wegen Dummheit geben müssen. Aber so ist das zu 100% für mich kein Elfmeter.

Für mich kommt da auch dazu, wie sonst gepfiffen wurde. Fritz hat sehr großzügig gepfiffen, hätte er hier Elfmeter gegeben, dann hätte er fast jeden Zweikampf abpfeifen müssen, da sehr intensiv gekämpft wurde und da berührt man sich halt auch mal ohne das es gleich ein Foul ist.

Zitat von Sayno

Der Arm von Upa gehört da nicht hin und die beide treffen sich beim vorbei laufen nicht zufällig sondeern Upa hält da seinen Fuß hin.

Um es ganz deutlich zu sagen, ich persönlich (und deswegen gibt es von mir auch das Veto) hätte da wahrscheinlich auf Elfmeter entschieden, aber ich kann verstehen warum der Schiedsrichter, der eine großzügige Linie gefahren ist, mit so einem "lolo"-Foul weit ab vom Ball nicht das Spiel entscheiden wollte. 

Zitat von SetOnFire
Hoffentlich gibt es hierzu noch eine Perspektive ohne Lupe. Oben war ja auch ein Griff, den man so gar nicht sieht.

Zitat von Fußballfreund
Ich war neugierig, wie diese beiden Szenen hier bewertet werden und bin wirklich erstaunt 
In diesem Fall kreuzen sich zwei Spieler und treffen sich am Fuß und Upa hält Thuram leicht am Arm. Der Treffer am Fuß ist die Frage, wer foult wen? Thuram Upa, schließlich läuft er in den Fuß rein oder Upa Thuram, weil er ihm ein Bein stellt. Für mich ist das ein klarer Unfall, ohne Ballbesitz. Der kommt nämlich erst 4 Sekunden später ins Spiel. Das einzige wirkliche Vergehen, ist das kurze Halten am Arm und da ist die Frage, geschieht das Halten nicht aufgrund des Zusammenstoßes?
Würde man diesen Elfmeter geben, müßte man vor jedem Eckball Elfmeter geben, da dort genau so gearbeitet wird und der Ball, wie in dieser Szene, noch nicht im Spiel ist.
Hätte Thuram den Ball gehabt oder er wäre schon auf dem Weg zu ihm gewesen, sieht die Sache anders aus, dann wäre Upa zu ungestüm gewesen und hätte Elfmeter wegen Dummheit geben müssen. Aber so ist das zu 100% für mich kein Elfmeter.

Für mich kommt da auch dazu, wie sonst gepfiffen wurde. Fritz hat sehr großzügig gepfiffen, hätte er hier Elfmeter gegeben, dann hätte er fast jeden Zweikampf abpfeifen müssen, da sehr intensiv gekämpft wurde und da berührt man sich halt auch mal ohne das es gleich ein Foul ist.

Zitat von john doe

Zitat von dasheavy
Bei Thuram soll es Elfer sein aber bei Lewandowski wäre es wohl wieder ne Schwalbe gewesen. Bei unserem letzten Besuch in Gladbach war die Kimmich Szene wo sich ja alle Gladbacher einig waren  das es kein Foul war aber hier soll es ein Foul sein.
Thuram wird kurz gehalten und läuft sich anschließend selbst in die hacken, das halten ist für mich zu wenig und das in die hacken laufen kann vielleicht durch einen leichten Fußkontakt mit Upa kommen aber ich denke nicht, wenn er ihn wirklich gefoult hätte dann wär er auch anders gefallen

Ich weiss ja nicht, wie dein Bewegungsablauf aussieht.
Wenn mir beim Laufen jemand in die Hacken tritt, komme ich sicherlich ins Stolpern.
Den Rest hast du gestern gesehen.

Zitat von SetOnFire
Hoffentlich gibt es hierzu noch eine Perspektive ohne Lupe. Oben war ja auch ein Griff, den man so gar nicht sieht.

Zitat von MrPGrey
Für Bayern ja - für den Rest der Liga ists kein Elfer. 
Easy. 

Zitat von dasheavy

Zitat von john doe

Zitat von dasheavy
Bei Thuram soll es Elfer sein aber bei Lewandowski wäre es wohl wieder ne Schwalbe gewesen. Bei unserem letzten Besuch in Gladbach war die Kimmich Szene wo sich ja alle Gladbacher einig waren  das es kein Foul war aber hier soll es ein Foul sein.
Thuram wird kurz gehalten und läuft sich anschließend selbst in die hacken, das halten ist für mich zu wenig und das in die hacken laufen kann vielleicht durch einen leichten Fußkontakt mit Upa kommen aber ich denke nicht, wenn er ihn wirklich gefoult hätte dann wär er auch anders gefallen

Ich weiss ja nicht, wie dein Bewegungsablauf aussieht.
Wenn mir beim Laufen jemand in die Hacken tritt, komme ich sicherlich ins Stolpern.
Den Rest hast du gestern gesehen.

richtig, man kommt ins Stolpern, man kommt ins Stolpern und versucht stehen zu bleiben, aber was macht ein Fußballer? Er streckt die Hände nach vorne und lässt sich fallen, was ich dem Spieler auch nicht zum Vorwurf mache, weil es so gut wie jeder macht, egal bei welchem Verein er spielt.
Was ich hier vermisse, ist der Versuch stehenzubleiben wie es ein normaler Mensch ja machen würde aber das macht er nicht, er spürt den Kontakt und macht, in meinen Augen, nur noch den diver und genau das stört mich.
Egal welcher Verein, ich mag einfach keine Elfmeter wo ein Spieler einen so leichten Kontakt ausnutzen will, sicher, ich sagte auch schon in der Vergangenheit das in hohem Tempo ein leichter Kontakt schon ausreicht, um einen Spieler von den Beinen zu holen, nur sehe ich hier nicht das hohe Tempo.
Ginther sagte im interview das Fritz zu ihm gesagt habe das ihm der Kontakt zu wenig war für einen Elfer und das sehe ich genauso

Zitat von ArchieGreen

Zitat von dasheavy

Zitat von john doe

Zitat von dasheavy
Bei Thuram soll es Elfer sein aber bei Lewandowski wäre es wohl wieder ne Schwalbe gewesen. Bei unserem letzten Besuch in Gladbach war die Kimmich Szene wo sich ja alle Gladbacher einig waren  das es kein Foul war aber hier soll es ein Foul sein.
Thuram wird kurz gehalten und läuft sich anschließend selbst in die hacken, das halten ist für mich zu wenig und das in die hacken laufen kann vielleicht durch einen leichten Fußkontakt mit Upa kommen aber ich denke nicht, wenn er ihn wirklich gefoult hätte dann wär er auch anders gefallen

Ich weiss ja nicht, wie dein Bewegungsablauf aussieht.
Wenn mir beim Laufen jemand in die Hacken tritt, komme ich sicherlich ins Stolpern.
Den Rest hast du gestern gesehen.

richtig, man kommt ins Stolpern, man kommt ins Stolpern und versucht stehen zu bleiben, aber was macht ein Fußballer? Er streckt die Hände nach vorne und lässt sich fallen, was ich dem Spieler auch nicht zum Vorwurf mache, weil es so gut wie jeder macht, egal bei welchem Verein er spielt.
Was ich hier vermisse, ist der Versuch stehenzubleiben wie es ein normaler Mensch ja machen würde aber das macht er nicht, er spürt den Kontakt und macht, in meinen Augen, nur noch den diver und genau das stört mich.
Egal welcher Verein, ich mag einfach keine Elfmeter wo ein Spieler einen so leichten Kontakt ausnutzen will, sicher, ich sagte auch schon in der Vergangenheit das in hohem Tempo ein leichter Kontakt schon ausreicht, um einen Spieler von den Beinen zu holen, nur sehe ich hier nicht das hohe Tempo.
Ginther sagte im interview das Fritz zu ihm gesagt habe das ihm der Kontakt zu wenig war für einen Elfer und das sehe ich genauso

Deine Einschätzung entspricht so wenig den Regeln, wie der Beurteilung der Situation- mit so einem „Gehfehler“ stehen zu bleiben ist nicht einfach - zeitgleich zieht Upamecano noch am Arm. Dafür nicht Elfmeter zu geben ist tatsächlich ein Skandal und ich weiß, Du würdest das bei Ginter gg. Lewandowski genau so sehen, nur da hätte es auch Elfmeter gegeben.

Zitat von dasheavy
die Schiedsrichter haben für diese Saison die Vorgabe bekommen bei leichten kontakten nicht mehr auf Elfmeter zu entscheiden also denke ich das Fritz genau das umgesetzt hat