Wirklich aktives abseits durch Lewandowski

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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #21


11.05.2019 18:40


dasheavy
dasheavy

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- Veto
mal ne frage an dir runde hier,wurde eigentlich die lupe auch sch einmal bei anderen vereinen so genau angestetzt oder machen die das nur bei bayern?ich persöhlich kann mich nur an situationen von bayern erinnern(mainz,leverkusen und leipzig)und wieder wird nur auf den fuß aber nicht auf den oberkörper geschaut



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #22


11.05.2019 18:41


schnupps66


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@RleBnisfan

- richtig entschieden
Zitat von RleBnisfan
Zitat von Bosmir
Ich habe sofort gesagt dass sie sicherlich was finden werden um das Tor noch zurück zu nehmen.... 

Es ist unglaublich wie dieser Kommentar (aktuell) 6x Lesenswert bekommt. Wenn es Abseits war dann müssen sie nicht extra was finden, sondern dann war es Abseits und korrekt vom VAR zum Anschauen gegeben. Dass ich mal sehe wie sich ein Münchner über die Schiedsrichter aufregt ja, dass sogar eine Verschwörung angedeutet wird ist echt was besonderes.

Na ist doch klar, wenn was gegen Bayern gepfiffen wird regen die sich immer auf, wenn durch falsche Schiedsrichterentscheidungen sie einen Vorteil bekommen war alles ok



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #23


11.05.2019 18:42


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@dasheavy

- richtig entschieden
Zitat von dasheavy
mal ne frage an dir runde hier,wurde eigentlich die lupe auch sch einmal bei anderen vereinen so genau angestetzt oder machen die das nur bei bayern?ich persöhlich kann mich nur an situationen von bayern erinnern(mainz,leverkusen und leipzig)und wieder wird nur auf den fuß aber nicht auf den oberkörper geschaut

Es gibt diverse andere (auch noch engere) Szenen 
​​​​Spontan fallen mir da zwei Szenen ein. Müssten Nürnberg und Wolfsburg gewesen sein.

Dass immer das Körperteile angesetzt wird, welches weiter zum Tor ist, dürfte selbstverständlich sein. 



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #24


11.05.2019 18:46


Grisu


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Woher weiss Köln eigentlich wo der Fuss aufhört?
Was ist wenn Lewa in dem Moment die Zehen gekrümmt hat ;-)



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #25


11.05.2019 18:46


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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@dasheavy

Zitat von dasheavy
mal ne frage an dir runde hier,wurde eigentlich die lupe auch sch einmal bei anderen vereinen so genau angestetzt oder machen die das nur bei bayern?ich persöhlich kann mich nur an situationen von bayern erinnern(mainz,leverkusen und leipzig)und wieder wird nur auf den fuß aber nicht auf den oberkörper geschaut


Hier geht es immerhin um die Entscheidung zur Meisterschaft und kein Schiri wird es sich am vorletzten Spieltag auf sein Revers schreiben lassen wollen, irgendjemand mit einer vermeintlichen Fehlentscheidung begünstigt zu haben.
Im Falle, diese Szene wäre auf der Gegenseite passiert, hätte wohl jeder Bayernfan dem VAR für sein gutes Auge auf die Schulter geklopft.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #26


11.05.2019 18:48


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Das mit Abseits und der kalibrierten Linie ist halt mehr oder minder Vertrauenssache. Entweder ich vertraue dem System oder nicht.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #27


11.05.2019 18:48


Frasier


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Der Oberkörper des Leipziger Verteidigers ist näher am Tor, auch im Vergleich mit dem Fuß von Lewandowski. Auch bei technischer Unterstützung kann es einen "Zweifelsfall" geben, bei dem dann zu Gunsten des Angreifers entschieden werden soll/muss. Hier eindeutig nicht erfolgt. Daher gibt es hier nur eine Folge: Fehlentscheidung.

Warum guckt sich Gräfe das in so einem Spiel dann aber nicht selber an? Kann ich nicht nachvollziehen...
 



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #28


11.05.2019 18:49


Peachum


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@Bosmir

Zitat von Bosmir
Ich habe sofort gesagt dass sie sicherlich was finden werden um das Tor noch zurück zu nehmen.... 

Und zack, sogar was strafbares. Echt verrückt, wie hier sogar ein irreguläres Tor zurückgenommen wurde. Wie kann man nur?



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #29


11.05.2019 18:51


PB1988


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@Bosmir

Zitat von Bosmir
Ich habe sofort gesagt dass sie sicherlich was finden werden um das Tor noch zurück zu nehmen.... 


Ja haben Sie, eine korrekte Abseitsentscheidung die durch die kalibrierten Linien unstrittig sind.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #30


11.05.2019 18:54


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@Frasier

Zitat von Frasier
Warum guckt sich Gräfe das in so einem Spiel dann aber nicht selber an? Kann ich nicht nachvollziehen...
 

Was soll er dann sehen? 2 Abseitslinien vom VAR, welche übrigens mit den Bildern, die wir haben aber absolut garnichts zu tun haben. Und aus denen sieht er dann, dass es Abseits war. Und wozu nochmal 1 Minute warten? Es gibt nur schwarz/weiß und es geht hier um keine Auslegungssache.
Wäre richtig absurd gewesen, wenn Gräfe zum Monitor wegen sowas rennen müsste.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #31


11.05.2019 18:54


Pfingstochse
Pfingstochse

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@Peachum

Zitat von Peachum
Zitat von Bosmir
Ich habe sofort gesagt dass sie sicherlich was finden werden um das Tor noch zurück zu nehmen.... 

Und zack, sogar was strafbares. Echt verrückt, wie hier sogar ein irreguläres Tor zurückgenommen wurde. Wie kann man nur?


"Irregulär", da es der VAR so einordnet.
Am 32. Spieltag hat der VAR beim eindeutigem Handspiel des Herthaners "nichts" gesehen und dies auch so bewertet und nicht eingegriffen. Echt verrückt manchmal, oder?



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #32


11.05.2019 18:55


Verruca
Verruca

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D'accord @Antikas

Zitat von Antikas

Thema hatten wir doch schon.
Ist das Bild im falschen Moment gestoppt,  nützt die schönste kalibrierte Linie nichts. 

Jup! Der "Ballkontakt" ist entscheidend. Aber dieser ist keine absolute Wahrheit, sondern kann je nach Schussintensität zwischen 0.1 bis 0.3 sec. dauern. So lange kann der Ball den Fuß berühren und damit "Kontakt" haben.

In dieser Zeit rennt ein Usain Bolt rund 1-3 Meter weit. (R. Lewandowski im Antritt vermutlich sogar noch weiter)
Aber gut! Sagen wir einfach mal 0.2 sec. für nen durchschnittlichen Ballkontakt und damit also 2m Strecke bei mittlerer Intensintät.
Jetzt war das heute bei fraglicher Szene kein Usain Bolt. Es war vielleicht ein nur ein Kalli Calmund auf dem Weg zum soeben eröffneten Büffet. Also ... ein Zehntel? Okay?
Nun sind wir bei bei 1/10 von 2m und damit bei ca. 20 Zentimetern die solch ein Freeze Frame mal eben täuschen kann respektive ungenau sein MUSS! 
Wollen wir auch noch die etwas gegenläufige Bewegung von Abwehrspieler und RL mit einberechnen? Also eher 30 cm? 

Und nun kommt ein VAR tatsächlich auf die dusselige Idee sich mit einem je nach Blickwinkel hauchdünn mal so mal so interpretierbaren Bildchen in Szene setzen zu wollen?

Lasst bei so nen Scheiß Wimpernschlagentscheid doch einfach den VAR in der Tonne oder schafft ihn komplett ab. Dafür war er nämlich nicht gedacht!
 



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #33


11.05.2019 18:55


Taru
Taru

Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan

Taru
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Unfassbar eng. Aber in solchen Momenten muss man der kalibrierten Linie vertrauen, wenn der VAR schon eingreift. Schade, dass es von der offiziellen Seite des DFB die Bilder nicht gibt, wo der VAR nach entscheidet.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #34


11.05.2019 18:56


Frasier


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- Veto
Was sagen die "kalibrierten Linien" denn aus? Beim Videobeweis steigt und fällt alles mit der Momentaufnahme und der Bilderauswahl des HiWi am Monitor... siehe Götzes Handspiel, was nicht geahndet wurde versus dem von Boateng, welches dann  geahndet wurde...



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #35


11.05.2019 18:57


SCF-Dani


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@Taruiezi

- richtig entschieden
Zitat von Taruiezi
Unfassbar eng. Aber in solchen Momenten muss man der kalibrierten Linie vertrauen, wenn der VAR schon eingreift. Schade, dass es von der offiziellen Seite des DFB die Bilder nicht gibt, wo der VAR nach entscheidet.

Meines Wissens nach sind die veröffentlichten Linien aus Köln (immer wenn sich darauf 2 Linien befinden) 



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #36


11.05.2019 18:58


Pfingstochse
Pfingstochse

Holstein Kiel-FanHolstein Kiel-Fan


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@Frasier

Zitat von Frasier
Was sagen die "kalibrierten Linien" denn aus? Beim Videobeweis steigt und fällt alles mit der Momentaufnahme und der Bilderauswahl des HiWi am Monitor... siehe Götzes Handspiel, was nicht geahndet wurde versus dem von Boateng, welches dann  geahndet wurde...


Dabei muss man aber auch unterscheiden, dass es nicht Sinn der Sache ist, auf Grund der Fehlentscheidung gegen Boateng, den Rest der Saison darauf Bezug zu nehmen und ähnliche Szenen ebenso falsch zu entscheiden. Man soll doch daraus lernen.



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #37


11.05.2019 18:58


Verruca
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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani

Nein, einen Frame vorher war er weiter im Abseits siehe Beitrag von Waldi87

Und einen Frame später war er wegen leicht gegenläufiger Bewegung weniger im Abseits. 
Worauf willst Du hinaus?



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #38


11.05.2019 18:59


SCF-Dani


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@Verruca

- richtig entschieden
Zitat von verruca
Zitat von SCF-Dani

Nein, einen Frame vorher war er weiter im Abseits siehe Beitrag von Waldi87

Und einen Frame später war er wegen leicht gegenläufiger Bewegung weniger im Abseits. 
Worauf willst Du hinaus?

Warum sollte man einen Frame später nutzen, wenn der Ball beim aktuellen Frame definitiv schon gespielt ist? 



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #39


11.05.2019 19:00


Frasier


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Peachum

- Veto
Zitat von Peachum
Zitat von Frasier
Warum guckt sich Gräfe das in so einem Spiel dann aber nicht selber an? Kann ich nicht nachvollziehen...
 

Was soll er dann sehen? 2 Abseitslinien vom VAR, welche übrigens mit den Bildern, die wir haben aber absolut garnichts zu tun haben. Und aus denen sieht er dann, dass es Abseits war. Und wozu nochmal 1 Minute warten? Es gibt nur schwarz/weiß und es geht hier um keine Auslegungssache.
Wäre richtig absurd gewesen, wenn Gräfe zum Monitor wegen sowas rennen müsste.

Nein, es wäre konsequent, wenn Gräfe deswegen zum Monitor geht... Denn der SR bestimmt. Auf "Zuruf" aus der Ferne so eine Entscheidung zu fällen kann es nicht sein. Hier darf höchstens der Hinweis kommen "Fehler" - aber nicht die Entscheidung "Fehler".



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 Wirklich aktives abseits durch Lewandowski  - #40


11.05.2019 19:03


Verruca
Verruca

FC Ingolstadt-FanFC Ingolstadt-Fan


Mitglied seit: 25.08.2013

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@SCF-Dani

Zitat von SCF-Dani
Zitat von verruca
Zitat von SCF-Dani

Nein, einen Frame vorher war er weiter im Abseits siehe Beitrag von Waldi87

Und einen Frame später war er wegen leicht gegenläufiger Bewegung weniger im Abseits. 
Worauf willst Du hinaus?

Warum sollte man einen Frame später nutzen, wenn der Ball beim aktuellen Frame definitiv schon gespielt ist? 

Weil Du bei 24 Frames/ sec. immer 3-5 hast bei denen Ballkontakt besteht.



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11.05.2019 15:30

Schiedsrichter

Manuel GräfeManuel Gräfe
Note
3,4
RB Leipzig 2,2   3,2  Bayern München 4,4
Guido Kleve
Markus Sinn
Daniel Schlager
Marco Fritz
Dr. Martin Thomsen

Statistik von Manuel Gräfe

RB Leipzig Bayern München Spiele
13  
  36

Siege (DFL)
5  
  23
Siege (WT)
5  
  23

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
5  
  7

Niederlagen (DFL)
3  
  6
Niederlagen (WT)
3  
  6

Aufstellung

Gulácsi
Klostermann
Konaté
Orban
Halstenberg
Sabitzer
Laimer 87.
Demme 82.
Forsberg 90.
Poulsen
Werner
Ulreich 
Kimmich 
Süle 
Hummels 
Alaba 
Goretzka  Gelbe Karte
81. Alcántara 
78. Gnabry 
Müller 
89. Coman  Gelbe Karte
Lewandowski 
Mukiele  87.
Smith Rowe  90.
Haidara  82.
78. Ribéry
89. Robben
81. Rafinha

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig Bayern München Schüsse auf das Tor
3  
  5

Torschüsse gesamt
6  
  9

Ecken
1  
  6

Abseits
2  
  7

Fouls
11  
  9

Ballbesitz
39%  
  61%




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