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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
9 x richtig entschieden
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5 x Veto
Wirklich Elfmeter? - #1
19.09.2017 21:00
Veto
James flankt von der Grundlinie nach innen und trifft den nach oben ausgestreckten Arm von Naldo. War das wirklich ein Elfmeter?
Wirklich Elfmeter? - #2
19.09.2017 21:04
richtig entschieden
Naldo berührt fahrlässig den Ball mit dem Arm. Strafstoß.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Wirklich Elfmeter? - #3
19.09.2017 21:04
Veto
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Wirklich Elfmeter? - #4
Wirklich Elfmeter? - #5
19.09.2017 21:05
richtig entschieden
Naldo wehrt den Ball wie ein Torhüter ab. Unglücklicherweise für Schalke ist er aber kein Torhüter. Daher der Strafstoß korrekt.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Wirklich Elfmeter? - #6
19.09.2017 21:06
Veto
Eine nahezu identische Situation wurde im Spiel H96 gg S04 anders entschieden. Der Hannoveraner Sané hatte die Hand ähnlich weit oben. Wenn man schon den VA hat sollte in derartigen Situationen die Regelauslegung wenigstens einheitlich sein. Generell hat die Hand da oben nichts zu suchen und man kann Ihn geben. Dann aber bitte in anderen, ähnlich gelagerten, Situationen auch, und nicht nur wenn die Bayern es gerne hätten.
Ich enthalte mich hier der Stimme
Ich enthalte mich hier der Stimme
Wirklich Elfmeter? - #7
Wirklich Elfmeter? - #8
19.09.2017 21:07
richtig entschieden
Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
War für mich damals auch ein klarer Elfmeter.
Wirklich Elfmeter? - #9
19.09.2017 21:07
Veto
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Wirklich Elfmeter? - #10
Wirklich Elfmeter? - #11
19.09.2017 21:08
Zitat von Szepan81
Eine nahezu identische Situation wurde im Spiel H96 gg S04 anders entschieden. Der Hannoveraner Sané hatte die Hand ähnlich weit oben. Wenn man schon den VA hat sollte in derartigen Situationen die Regelauslegung wenigstens einheitlich sein. Generell hat die Hand da oben nichts zu suchen und man kann Ihn geben. Dann aber bitte in anderen, ähnlich gelagerten, Situationen auch, und nicht nur wenn die Bayern es gerne hätten.
Und die Anweisung hier Elfmeter zu pfeiffen kam von den Bayern oder was soll dein sinnloser letzter Satz aussagen?
Wirklich Elfmeter? - #12
19.09.2017 21:10
richtig entschieden
Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Dann ist das aber unglaublich dumm von Naldo. Wenn die Arme halbwegs am Körper bleiben, kann man diskutieren, ob Elfer oder nicht. So aber mit beiden Armen in der Höhe gibt's da nicht wirklich was.
Wirklich Elfmeter? - #13
19.09.2017 21:10
richtig entschieden
Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Der Unterschied ist, dass der Ball bei Bartra oder auch dem Tor von Stindl der Ball von einem eigenen Körperteil an die Hand springt. Nach der Regel kann dann keine Absicht vorliegen.
Wenn der Schalker sich hier abstützt und den Ball an die Hand bekommt, wäre es wahrscheinlich auch keiner. Aber für die Hände da oben gibt es einfach kein Argument.
Wirklich Elfmeter? - #14
19.09.2017 21:11
Zitat von Runner-King
Meines Erachtens streckt Naldo die Arme nach oben, gerade um sie aus der Gefahrenzone zu bringen. Der Ball prallt aus kürzester Distanz von seinem Fuß nach oben. Wenn das entsprechend der Regel Hand sein soll. muß sie dringend geändert werden!!!
Und, er darf seine Arme halt nicht einfach irgendwo hinstrecken und gerade bei einer Szene bei der man an der Strafraumgrenze ist und direkt vor sich die Torauslinie hat, ist die Wahrscheinlichkeit einer Flanke, (die im Normalfall eben hoch gespielt wird) doch nun wirklich nicht so gering um zu meinen, man könne die Arm hoch von sich strecken um die Arme aus einer Gefahrenzone zu bringen.
Wirklich Elfmeter? - #15
19.09.2017 21:11
Veto
Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Was interessiert uns unser Geschwätz von gestern.
Wirklich Elfmeter? - #16
19.09.2017 21:11
Veto
Sehe das wie @Phoenix. Ball springt vom eigenen Schienbein an die Hand. Wenn die Regeln bez. Handspiels mal nicht wieder einmal nach einem Jahr komplett verändert wurden, ist das für mich kein Handspiel. Wer sich nach vorne / bzw. unten mit den Beinen streckt um einen Ball zu blocken, streckt die Arme als Ausgleichsbewegung nach hinten / bzw. oben. Ich finde an Naldo's Bewegungsablauf wenig Unnatürliches.
Zumindest finde ich hier nichts was den VAR auf den Plan rufen sollte, denn Fritz kann man hier wohl kaum eine klare Fehlentscheidung unterstellen.
Zumindest finde ich hier nichts was den VAR auf den Plan rufen sollte, denn Fritz kann man hier wohl kaum eine klare Fehlentscheidung unterstellen.
Wirklich Elfmeter? - #17
19.09.2017 21:12
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein klarer 11er.
Die Auslegung, dass Arm über dem Kopf ein 11er ist, sollte ja wohl noch Bestand haben, oder?.
Auch wenn er hier recht nahe der Grasnabe ist, ist das für mich auch Absicht. Also die Absicht einen Pass zu verhindern.
Edit: OK, wenn der Ball vom eigenen Fuß kam, dann sieht das völlig anders aus.
Dann tendiere ich zum Gegenteil.
Edit2: Wobei die Arme schon recht deutlich nach oben zeigen - bin mir absolut nicht sicher. Auf jeden Fall kein Fall für den VAR, da nicht eindeutig genug.
Die Auslegung, dass Arm über dem Kopf ein 11er ist, sollte ja wohl noch Bestand haben, oder?.
Auch wenn er hier recht nahe der Grasnabe ist, ist das für mich auch Absicht. Also die Absicht einen Pass zu verhindern.
Edit: OK, wenn der Ball vom eigenen Fuß kam, dann sieht das völlig anders aus.
Dann tendiere ich zum Gegenteil.
Edit2: Wobei die Arme schon recht deutlich nach oben zeigen - bin mir absolut nicht sicher. Auf jeden Fall kein Fall für den VAR, da nicht eindeutig genug.
Wirklich Elfmeter? - #18
19.09.2017 21:12
richtig entschieden
Zitat von drake86tgZitat von Szepan81
Eine nahezu identische Situation wurde im Spiel H96 gg S04 anders entschieden. Der Hannoveraner Sané hatte die Hand ähnlich weit oben. Wenn man schon den VA hat sollte in derartigen Situationen die Regelauslegung wenigstens einheitlich sein. Generell hat die Hand da oben nichts zu suchen und man kann Ihn geben. Dann aber bitte in anderen, ähnlich gelagerten, Situationen auch, und nicht nur wenn die Bayern es gerne hätten.
Und die Anweisung hier Elfmeter zu pfeiffen kam von den Bayern oder was soll dein sinnloser letzter Satz aussagen?
Gar nicht drauf eingehen, man kennt es ja leider das bestimmte "Fans" immer was haben worauf sie rum reiten.
Wirklich Elfmeter? - #19
19.09.2017 21:14
Veto
Zitat von Summi09Zitat von Phoenix
https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-handspiel-von-bartra-/23/12093?page=5&spieltag=26&saisonId=302
Wie bei Bartra kommt der Ball vom eigenen Fuß an die Hand. Bei beiden sind die Arme relativ hoch. Bei beiden kann man das mit dem Bewegungsablauf ähnlich begründen.
Entscheidung bei Barta 8 (!!!!):1 für richtig entschieden (Kein Elfmeter).
Der Unterschied ist, dass der Ball bei Bartra oder auch dem Tor von Stindl der Ball von einem eigenen Körperteil an die Hand springt. Nach der Regel kann dann keine Absicht vorliegen.
Wenn der Schalker sich hier abstützt und den Ball an die Hand bekommt, wäre es wahrscheinlich auch keiner. Aber für die Hände da oben gibt es einfach kein Argument.
Auch bei Naldo kommt der Ball vom eigenen Fuß...
Das ist aus allen Kameraperspektiven sichtbar.
Wirklich Elfmeter? - #20
19.09.2017 21:15
richtig entschieden
Zitat von Szepan81
Dann aber bitte in anderen, ähnlich gelagerten, Situationen auch, und nicht nur wenn die Bayern es gerne hätten.
Ich empfehle mal einen Blick in die WT-Historie: Nämlich auf das Verhältnis "nicht gegebener Elfmeter" zu "unberechtigt erhaltener Elfmeter" beim FC Bayern. Nur, dass man sich mental schon mal drauf vorbereiten kann, wieviele Elfemeter Bayern mit VAR in Zukunft vermutlich zugesprochen bekommen wird
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Voting-Teilnehmer 
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
 |
Spielbeobachter |
 |
Runner-King |
 |
Rusty |
|
|
agatonsax |
 |
rolli |
 |
Kleckschen |
|
|
ElPinguino |
 |
Knickimblick |
|
|
viceman |
|
|
miso |
|
|
tdrr12 |
|
|
Goecker |
 |
Ἀριστοτέλης |
 |
kurt |
 |
Daniel |
|
|
SD74 |
 |
Carl96 |
|
|
Jb_Jannis |
|
|
nichtdennis |
 |
Phoenix |
 |
wb110971 |
|
|
HopelDieBopel |
|
|
Hareid |
|
|
TretRollerGott |
|
|
robbasch |
|
|
Chris22 |
|
|
John Worsfold |
|
|
Szepan81 |
|
|
Fettnei |
|
|
Schalker2017 |
|
|
Tomaster04 |
|
|
pythonQQ |
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|
Fotobaer |
|
|
PeMe |
|
|
LifeIsMore |
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|
ChrizMas |
|
|
parkeroni |
|
|
ReCo88 |
|
|
Greco92 |
 |
Elia-Marc |
|
|
quallenbomber |
 |
nico040792 |
 |
OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Naldo lenkt den Ball ab und rechnet nicht damit das er an den arm springt. Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und damit kein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Naldo lenkt den Ball ab und rechnet nicht damit das er an den arm springt. Für mich ist das kein absichtliches Handspiel und damit kein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich unverständlich warum Naldo da so in die Grätsche geht. Wenn er die Arme so hochstreckt kann ich hier nicht guten Gewissens gegen Elfmeter entscheiden
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich unverständlich warum Naldo da so in die Grätsche geht. Wenn er die Arme so hochstreckt kann ich hier nicht guten Gewissens gegen Elfmeter entscheiden
Taru
Werder Bremen-Fan
Naldo hat die Hände weit über den Kopf, so darf er die nicht dort oben haben. Für mich Elfmeter korrekt.
Werder Bremen-Fan
Naldo hat die Hände weit über den Kopf, so darf er die nicht dort oben haben. Für mich Elfmeter korrekt.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Einiges spricht für, einiges spricht gegen einen Elfmeter. In der Summe sehe ich Naldo hier aber nicht in der Veranwortung, da der Ball abgefälscht wurde, was man ihm nicht negativ auslegen sollte.
Bayern München-Fan
Einiges spricht für, einiges spricht gegen einen Elfmeter. In der Summe sehe ich Naldo hier aber nicht in der Veranwortung, da der Ball abgefälscht wurde, was man ihm nicht negativ auslegen sollte.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hände zum Himmel...absolut nicht notwendig und insofern Absicht i.S.d.R. und richtige Entscheidung.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hände zum Himmel...absolut nicht notwendig und insofern Absicht i.S.d.R. und richtige Entscheidung.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Spielsituation traue ich James keinen Lupfer zu. Da Naldos Körper den größten Bereich blockt, war ein Ball, der Naldos Arme erwischt, mMn nicht zu erwarten - somit mMn keine Absicht.
Eintr. Frankfurt-Fan
In der Spielsituation traue ich James keinen Lupfer zu. Da Naldos Körper den größten Bereich blockt, war ein Ball, der Naldos Arme erwischt, mMn nicht zu erwarten - somit mMn keine Absicht.
JFB96
Hannover 96-Fan
Naldo will den Ball mit dem Fuß spielen, das gelingt ihm auch , trotzdem springt der Ball vom Fuß an seinen Arm, der natürlich schon sehr weit vom Körper absteht. Ich finde es ist jetzt Ansichtssache ob man das dann zwingend als Handspiel werten muss.
Hannover 96-Fan
Naldo will den Ball mit dem Fuß spielen, das gelingt ihm auch , trotzdem springt der Ball vom Fuß an seinen Arm, der natürlich schon sehr weit vom Körper absteht. Ich finde es ist jetzt Ansichtssache ob man das dann zwingend als Handspiel werten muss.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Es gibt gute Argumente für beide Entscheidungen. Für mich muss Naldo allerdings damit rechnen, dass der Ball gegen seinen Arm abgefälscht werden kann, denn die Arme befinden sich mMn nicht jenseits des Flankenradius. Daher hätte ich hier auch gepfiffen.
1. FC Köln-Fan
Es gibt gute Argumente für beide Entscheidungen. Für mich muss Naldo allerdings damit rechnen, dass der Ball gegen seinen Arm abgefälscht werden kann, denn die Arme befinden sich mMn nicht jenseits des Flankenradius. Daher hätte ich hier auch gepfiffen.
I bin I
Bayern München-Fan
So leid mir das für Naldo tut, aber Bewegung und Position der Hand sind Kriterien beim Handspiel. Dieses Torhüterverhalten kann man im Strafraum nicht bringen.
Bayern München-Fan
So leid mir das für Naldo tut, aber Bewegung und Position der Hand sind Kriterien beim Handspiel. Dieses Torhüterverhalten kann man im Strafraum nicht bringen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier keine unnatürliche Armhaltung. Gerade bei Naldo sind derartige „Wedeleien“ an der Tagesordnung. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Im Gegensatz zu meinen Kollegen sehe ich hier keine unnatürliche Armhaltung. Gerade bei Naldo sind derartige „Wedeleien“ an der Tagesordnung. Ich hätte den Elfmeter nicht gepfiffen.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind mit Spannung nach oben gestreckt. Das macht auch aus einer Grätschbewegung keinen Sinn. Auch wenn er den Ball selbst noch abfälscht muss er damit rechnen, dass da der Ball dagegen gehen kann.
FC Augsburg-Fan
Die Arme sind mit Spannung nach oben gestreckt. Das macht auch aus einer Grätschbewegung keinen Sinn. Auch wenn er den Ball selbst noch abfälscht muss er damit rechnen, dass da der Ball dagegen gehen kann.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Die Arme soweit oben, ohne dass durch eine natürlich Bewegung begründen zu können, ist für mich ein Elfmeter.
Bor. Dortmund-Fan
Die Arme soweit oben, ohne dass durch eine natürlich Bewegung begründen zu können, ist für mich ein Elfmeter.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Das hier ein hoher Ball kommt ist zu erwarten, die Armhaltung Naldos ist dazu für eine Grätsche unnatürlich. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
1899 Hoffenheim-Fan
Das hier ein hoher Ball kommt ist zu erwarten, die Armhaltung Naldos ist dazu für eine Grätsche unnatürlich. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden.
19.09.2017 20:30
Schiedsrichter
4,2
Statistik von Marco Fritz
Spiele
24
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
McKennie 57.
Bentaleb
Oczipka
Goretzka
Harit 46.
Burgstaller 78.
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
McKennie 57.
Bentaleb
Oczipka
Goretzka
Harit 46.
Burgstaller 78.
Ulreich
Kimmich
77. Javi Martinez
Süle
Rafinha
Rudy
69. Tolisso
Müller
Rodríguez
Coman
65. Lewandowski
Kimmich
77. Javi Martinez
Süle
Rafinha
Rudy
69. Tolisso
Müller
Rodríguez
Coman
65. Lewandowski
di Santo 78.
Embolo 57.
Konoplyanka 46.
Embolo 57.Konoplyanka 46.
77. Hummels
65. Alcántara
69. Vidal
65. Alcántara
69. Vidal
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
8
Torschüsse gesamt
8
12
Ecken
2
6
Abseits
3
0
Fouls
13
11
Ballbesitz
36%
64%
zum Spiel
