Wirklich Elfmeter für Dortmund?

Zitat von Didi1965
Bevor ich erkläre warum es für mich kein 11m ist eines vorne weg:
1. Es spielt bei diesem Endergebnis gar keine Rolle, da das Spiel sonst 4:0 ausgegengen wäre und das auch verdient!
2. Immerhin sind noch fast 74% der "neutralen User" der Meinung kein 11m und dass obwohl sie von etlichen Pro-Usern (meist BVB-Fans) verbal angegriffen werden.

Der Union-TW Ginkiewicz (G.) kommt nach dem Steilpass heraus um den Ball zu klären und merkt, dass Haaland eher am Ball ist und er (H.) den Ball mit dem rechten Fuss links am TW vorbei spielt. Zu diesem Zeitpunkt ist G. rechtes Bein erst voll duchgestreckt, dann merkt G. das er nicht heran kommt und beim nächsten Schritt von H. ist G. Bein schon nicht mehr voll durchgestreckt und auf dem "Rückzug". Es ist etwa nur noch 90° im Knie abgewinkelt (voher kommplette Streckung 180°) als H. den entscheidenden Schritt ausführt. Man kann in den Aufnahmen gut sehen wie G. das Bein immer weiter zu seiner Hüfte heram führt und ein Berührung vermeiden will! Als H. wieder mit dem rechten Fuss den Boden verlässt, ist G. linker Fuss fast an seinem eigenen Hintern.

Es bleibt dabei, meiner Meinung nach kein Foul und auch keine Behrührung!

Zitat von knickimblick
Leider ist es üblich geworden, die voreilig dahergesagten Einschätzungen der sky-Kommentatoren ungeprüft nachzuquatschen. Diese Typen haben den Drang in Millisekunden zu urteilen und dann niemals eine Fehleinschätzung zuzugeben.

Zitat von shagyou
Ich kann auch auf beiden Wiederholungen keinen Kontakt erkennen, zudem passt sein Bewegungsbild/Fall gar nicht zu einem Kontakt am linken Fuss.

Zitat von shagyou

Zitat von knickimblick
Leider ist es üblich geworden, die voreilig dahergesagten Einschätzungen der sky-Kommentatoren ungeprüft nachzuquatschen. Diese Typen haben den Drang in Millisekunden zu urteilen und dann niemals eine Fehleinschätzung zuzugeben.

Hääää ? 
Der Sky-Kommentator war doch sofort der Meinung das es ein korrekter Elfmeter wäre... also ist in dieser Diskussion eigentlich genau das Gegenteil der Fall. Die meisten widersprechen dem "Typen"...

Zitat von Niels110
Schau dir bitte nochmal die Perspektive von Vorne an. Da sieht man ganz klar den Treffer und dieser ist m.E. auch ursächlich für die Haltung/Bewegung von Haalands linken Fuß. Die Perspektive von hinten täuscht da etwas wie ich finde.

Zitat von Niels110

Zitat von shagyou

Zitat von knickimblick
Leider ist es üblich geworden, die voreilig dahergesagten Einschätzungen der sky-Kommentatoren ungeprüft nachzuquatschen. Diese Typen haben den Drang in Millisekunden zu urteilen und dann niemals eine Fehleinschätzung zuzugeben.

Hääää ? 
Der Sky-Kommentator war doch sofort der Meinung das es ein korrekter Elfmeter wäre... also ist in dieser Diskussion eigentlich genau das Gegenteil der Fall. Die meisten widersprechen dem "Typen"...

Bei der Perspektive von vorne/Seite war er klar der Meinung, dass es ein korrekter Elfmeter war. Nach der Widerholung aus der Perspektive von hinten hatte er zumindest Zweifel.

Ich denke ähnlich verhält es sich hier auch im Forum. Eige sehen die hintere Perspektive und haben Zweifel an dem Kontakt (obwohl von vorne klar zu erkennen) und votieren dann auf kein Elfmeter. Ist für mich nicht schlüssig, aber ok.

"Ich kann hier keinen oder wenn einen minimalen Kontakt erahnen - hätte ich nicht gepfiffen, da fällt Haaland, weil er es will, nicht weil er getroffen wurde."

Zitat von adlerherz

Die Zweifel hier bzgl. des Treffers zusammen mit dem unpassenden Abheben sind für mich zuviele Zweifel an einem Foulspiel, um hier einen Elfmeter zu geben - "Im Zweifel nicht eingreifen"
 

Zitat von fl04
Also für mich ist das selbst in Zeitlupe kaum zu sehen, ob hier ein Kontakt vorlag oder nicht. Da ich für mich nicht beurteilen kann, ob es eine klare Fehlentscheidung war oder nicht, sollte der VAR hier auch nicht eingreifen. 
Für mich kann man die Entscheidung des Schiris also so laufen lassen.

Zitat von Rudelrocker
Mir Persönlich ist dies einfach zu wenig für einen 11m. Klar scheint eine Berührung da zu sein, aber ob die Ausreichend ist um so zu fallen, ist fraglich. Also eher Schwalbe als 11m
 

Zitat von adlerherz
Ich kann keinen Kontakt sicher erkennen - höchstens erahnen, der wäre dann aber auch nur minimal gewesen. Er fällt also, selbst wenn er getroffen wurde (was ich bezweifle) nicht wegen des Kontakts.
Er setzt ja den rechten Fuß nicht mal mehr richtig auf (keinerlei Spannung im Bein beim Aufkommen). Der normale Verlauf wäre, dass er den rechten Fuß aufsetzt, dann mit dem linken nicht mehr in Position zum weiterlaufen kommt und fällt - hier geht er schon mit dem rechten Bein zu Boden.
Tut mir Leid, falls das missverständlich formuliert war.

Der möglicher Trefferframe von vorne:


Und hier die Seitenansicht verlangsamt in Einzelframes:



Ich sehe hier, dass der Fuß des Torhüters leicht nach außen wegknickt - das könnte aber auch im Boden hängen geblieben sein, weil er eben nicht Haaland treffen will. Mehr ist im Pixelbrei der zwei gleichfarbigen Schuhe nicht erkennbar.
Die Zweifel hier bzgl. des Treffers zusammen mit dem unpassenden Abheben sind für mich zuviele Zweifel an einem Foulspiel, um hier einen Elfmeter zu geben - "Im Zweifel nicht eingreifen"

 

Zitat von SemsemnammS04
Mal ne Frage zu der Szene:

Müsste es hier nicht eigentlich auch Rot geben? Ist doch ne klare Notbremse...

Mit viel Wohlwollen könnte man da vielleicht noch eine ballorientierte Aktion (und somit nur Gelb) draus machen, aber dafür ist der Ball eigentlich zu weit weg um für den TW spielbar zu sein.

Zitat von Didi1965

Zitat von Neon
..... Wer aus der Seitenperspektive behauptet es gäbe keinen Kontakt ist nich ernst zu nehmen. .....

Von den "neutralen Usern" sind z. Zt. über 75% für kein Strafstoß und die nimmst du alle nicht Ernst? Stimmung im Moment ohne BVB und Union Fans 16 zu 50.

Zitat von MKsge92

Zitat von Neon
Versuch ich, aber der Brechreiz ist zu groß. Aber ja, später argumentierst du die klare Berührung mit Schuhfarben weg.

Wer aus der Seitenperspektive behauptet es gäbe keinen Kontakt ist nich ernst zu nehmen. Egal wie viele Standbilder man missbraucht um in die Irre zu führen. Im bewegten Bild ist der Kontakt mehr als klar

Lustigerweise wurden hier zwei Standbilder gepostet und zwar beide um einen Kontakt klar und eindeutig zu belegen und um zu belegen, dass Haaland noch an den Ball kommt. Bei meiner Argumentation hingegen spielen lediglich Bewegtbilder eine Rolle welche ich auch gepostet habe. Aber wie du ja richtig sagst, Standbilder werden hier missbraucht um andere in die Irre zu führen. 

Zitat von Neon
Aber auch bewusst die Bewegtbilder aus der schlechtesten Perspektive. Mir kann keiner erzählen, dass bei den Bewegtbildern von Links der Kontakt nicht absolut klar zu erkennen ist, welche Wertung man draus zieht, steht auf einem anderen Blatt, aber kein Kontakt ist für mich absoluter Schwachsinn, der Kontakt ist nach den Bildern von Links nicht weg zu argumentieren. Trotzdem versucht es der halbe Thread