xG 6.37 : 0.27

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 xG 6.37 : 0.27  - #1


21.04.2021 22:47


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27



VAR muss weg!


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 xG 6.37 : 0.27  - #2


21.04.2021 22:53


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.



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 xG 6.37 : 0.27  - #3


21.04.2021 22:54


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.



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 xG 6.37 : 0.27  - #4


21.04.2021 22:54


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

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Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 xG 6.37 : 0.27  - #5


21.04.2021 23:03


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27



VAR muss weg!


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 xG 6.37 : 0.27  - #6


21.04.2021 23:05


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.



VAR muss weg!


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 xG 6.37 : 0.27  - #7


21.04.2021 23:06


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27


Dann kommt immer noch das hinzu:

Zitat von @objektivIstSubjektiv
Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.



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 xG 6.37 : 0.27  - #8


21.04.2021 23:08


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.



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 xG 6.37 : 0.27  - #9


21.04.2021 23:11


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27


Dann kommt immer noch das hinzu:

Zitat von @objektivIstSubjektiv
Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.

Bis zum Elferpfiff: 0.51:0.18
 



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 xG 6.37 : 0.27  - #10


21.04.2021 23:13


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.

Bei Toren sollte tatsächlich entweder der Stat zum Tor oder der größte Stat zählen, da bin ich voll bei dir.



VAR muss weg!


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 xG 6.37 : 0.27  - #11


21.04.2021 23:18


VARum?


Jahn Regensburg-FanJahn Regensburg-Fan


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Fakt ist bis kurz vor Schluss stand es durch einen unberechtigten 11er 1:0. Der xG zeigt, wie grottenschlecht die Chancenverwertung war, den kann man dann kaum für einen verdienten Sieg heranziehen.



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 xG 6.37 : 0.27  - #12


21.04.2021 23:29


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.


Statistik scheint in diesem Fall ziemlich absurd zu sein, denn es wird wohl nur die statistische Wahrscheinlichkeit genommen. Anders ist es nicht zu erklären, dass die beiden besten Chancen von Union (1. Ingvartsen [0,02] Latte und Kruse 65. [0,09] Pfosten) zusammen nur 0,11 (nur 41% der Gesamtpunkte) einbringen.
Selbst wenn man den gesamten 11m Ablauf herausrechnet ist der Wert mit 4,12:0,27 immer noch recht hoch.



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 xG 6.37 : 0.27  - #13


21.04.2021 23:48


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.

Bei Toren sollte tatsächlich entweder der Stat zum Tor oder der größte Stat zählen, da bin ich voll bei dir.


Am einfachsten nimmmt man bei mehreren Schüssen in einer Szene 1 - Produkt der Gegenwahrscheinlichkeiten der einzelnen Torschüsse.

Beim 1:0 hatten die einzelnen Schüsse beispielsweise wie bereits geschrieben die Torwahrscheinlichkeiten 0.76, 0.52 und 0.97, woraus sich dann für die gesamte Szene eine kombinierte Torwahrscheinlichkeit von 1-((1-0.76)*(1-0.52)*(1-0.97)) =0.9965 also 99.65% ergibt.



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 xG 6.37 : 0.27  - #14


22.04.2021 00:44


LauterRegelAmateureHier


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


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Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?



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 xG 6.37 : 0.27  - #15


22.04.2021 07:25


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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@LauterRegelAmateureHier

Zitat von LauterRegelAmateureHier
Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?

xG ist eine Statistik, die zumindest die Qualität der Torchancen wiederspiegelt. Klar waren die Aluminiumtreffer große Chancen, aber das waren statistisch gesehen Ausreißer. Dortmund hingegen hatte wirklich große Chancen, wo halt teilweise jeder 2. Ball im Tor landet. xG ist ein bißchen wie die Regenwahrscheinlichkeit beim Wetterbericht und auch daran richten viele ihre Freizeit aus.



VAR muss weg!


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 xG 6.37 : 0.27  - #16


22.04.2021 09:01


LauterRegelAmateureHier


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


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@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von LauterRegelAmateureHier
Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?

xG ist eine Statistik, die zumindest die Qualität der Torchancen wiederspiegelt. Klar waren die Aluminiumtreffer große Chancen, aber das waren statistisch gesehen Ausreißer. Dortmund hingegen hatte wirklich große Chancen, wo halt teilweise jeder 2. Ball im Tor landet. xG ist ein bißchen wie die Regenwahrscheinlichkeit beim Wetterbericht und auch daran richten viele ihre Freizeit aus.

xG spiegelt absolut nichts wieder. Es ist eine Nichtssagende Statistik, die einfach mal wieder erfunden wurde und in zwei, drei Jahren nicht mehr existiert. Dazu kommt noch, dass irgendwelche ahnungslosen die Statistiken zurechtbiegen.

Bei Frankfurt gg. Wolfsburg (4:3) waren die xG am Ende bei ca. 1,5  : 2,3. Und in dem Spiel wurden Chancen ohne Ende verballert.

Der Siegtreffer von Silva gegen Dortmund (perfekte Flanke, kein Gegenspieler, vier Meter Torentfernung) wurde mit 15% bewertet. Das heißt angeblich wird der Ball in 7x der identischen Situation 6x nicht reingeköpft. Soll das ein Witz sein?

Es gab auch schon Szenen, in denen ein Abpraller aus zwei Metern ins Leere Tor geschoben wurde und das hatte dann was um die 80%

Ähnlich "revolutionär" wie das "Packing" vor wenigen Jahren. Wo genau ist das nochmal hin?
Oder das völlig falsche Temporadar. 
Naja, passt alles zum heutigen Fußball und den heutigen Fans. 



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 xG 6.37 : 0.27  - #17


22.04.2021 10:11


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Oh ja "Packing", das war auch eine klasse erfindung. Da ist der Mehmet Scholl total drauf abgefahren, bei der WM. Ich hab da auch immer nur mit dem Kopf geschüttelt, wie jetzt beim XG Wert. Das ist wie Ballbesitz, der garantiert auch keinen Sieg. Verschwindet alles wieder...



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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21.04.2021 20:30


27.
Reus
88.
Guerreiro

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
5,5
Bor. Dortmund 4,8   5,6  1. FC Union Berlin 4,5
Sven Waschitzki
Thomas Stein
Philipp Hüwe
Benjamin Brand
Eduard Beitinger

Statistik von Daniel Schlager

Bor. Dortmund 1. FC Union Berlin Spiele
1  
  8

Siege (DFL)
1  
  3
Siege (WT)
1  
  3

Unentschieden (DFL)
0  
  2
Unentschieden (WT)
0  
  1

Niederlagen (DFL)
0  
  3
Niederlagen (WT)
0  
  4

Aufstellung

Hitz
Guerreiro
Hazard 59.
Gelbe Karte Bellingham 91.
Akanji
Can 59.
Reus
Gelbe Karte Hummels
Piszczek
Reyna 76.
Håland
Andrich 
58. Endo 
73. Knoche  Gelbe Karte
Trimmel 
Ingvartsen 
73. Musa 
Luthe 
Lenz 
80. Prömel 
73. Kruse 
Friedrich 
Sancho  59.
Reinier  91.
Brandt  76.
Dahoud  59.
73. Schlotterbeck
73. Teuchert
80. Gentner
58. Bülter
73. Pohjanpalo

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