xG 6.37 : 0.27

Relevante Themen

 Strittige Szene
 Vorschläge der Community
 Allgemeine Themen
  11er berechtigt | von BernieB
  Haaland und Elfmeter | von laxus
  xG 6.37 : 0.27 | von CM_Punk
  Schiedsrichterbenotung | von cool-snoopy
  Reus | von Rothose
  Technikprobleme | von Vio
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

 xG 6.37 : 0.27  - #1


21.04.2021 22:47


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #2


21.04.2021 22:53


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #3


21.04.2021 22:54


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 923

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.



1  Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #4


21.04.2021 22:54


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 1760

Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


1  Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #5


21.04.2021 23:03


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #6


21.04.2021 23:05


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #7


21.04.2021 23:06


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 923

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27


Dann kommt immer noch das hinzu:

Zitat von @objektivIstSubjektiv
Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #8


21.04.2021 23:08


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 923

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #9


21.04.2021 23:11


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
https://understat.com/match/15402
Also zumindest von den Chancen her verdient, auch wenn der Elfmeterpfiff falsch war.
Ohne Elfer: 5.61:0.27


Laut dieser xG-Statistik, hättet ihr aus dem unberechtigten Elfmeter 2.25 Tore machen müssen (0.76 der Elfer selbst, 0.53 der Nachschuss von Haaland und 0.97 der 2. Nachschuss von Reus, der dann endlich drin war). Wäre natürlich absolut fair gewesen, nicht wahr? 

Gute xG-Statisktiken werten das immerhin nur als eine Chance mit einer Gesamt-Torwahrscheinlichkeit von <1 (die dann unter den beteiligten Spielern aufgeteilt wird), da das so einfach absurd ist.

Dann sind es trotzdem noch 4.12:0.27


Dann kommt immer noch das hinzu:

Zitat von @objektivIstSubjektiv
Ehrlich gesagt würde mich die Statistik nur bis zum Elfmeterpfiff interessieren, da der Spielstand selbst EInfluss auf den Spielverlauf nimmt.

Bis zum Elferpfiff: 0.51:0.18
 



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #10


21.04.2021 23:13


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

@Jadon

Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.

Bei Toren sollte tatsächlich entweder der Stat zum Tor oder der größte Stat zählen, da bin ich voll bei dir.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #11


21.04.2021 23:18






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Fakt ist bis kurz vor Schluss stand es durch einen unberechtigten 11er 1:0. Der xG zeigt, wie grottenschlecht die Chancenverwertung war, den kann man dann kaum für einen verdienten Sieg heranziehen.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #12


21.04.2021 23:29


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 1782

@haifischflossensuppe

Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.


Statistik scheint in diesem Fall ziemlich absurd zu sein, denn es wird wohl nur die statistische Wahrscheinlichkeit genommen. Anders ist es nicht zu erklären, dass die beiden besten Chancen von Union (1. Ingvartsen [0,02] Latte und Kruse 65. [0,09] Pfosten) zusammen nur 0,11 (nur 41% der Gesamtpunkte) einbringen.
Selbst wenn man den gesamten 11m Ablauf herausrechnet ist der Wert mit 4,12:0,27 immer noch recht hoch.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #13


21.04.2021 23:48


Jadon


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

Aktivität:
Beiträge: 923

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von Jadon
Zitat von CM_Punk
Zitat von haifischflossensuppe
Erstaunlich, dass der Wert nur bei 0.27 sein soll. Bei zwei Pfostentreffern und durchaus ein wenig Glück für Dortmund.

xG ist halt eine Statistik, die aussagt wie viele Schüsse aus einer bestimmten Situation mit bestimmten Abwehrsetup erfolgreich waren. Und Freistöße von der Position sind nunmal selten erfolgreich. Streng genommen zählen Aluminiumtreffer auch nicht als Torschüsse aufs Tor.


Wobei es für xG verschiedene Modelle gibt und das hier gewählte hat wie gesagt ein ziemlich großes Problem, wenn aus einer Situation eine Torwahrscheinlichkeit von 225% herauskommt.

Bei Toren sollte tatsächlich entweder der Stat zum Tor oder der größte Stat zählen, da bin ich voll bei dir.


Am einfachsten nimmmt man bei mehreren Schüssen in einer Szene 1 - Produkt der Gegenwahrscheinlichkeiten der einzelnen Torschüsse.

Beim 1:0 hatten die einzelnen Schüsse beispielsweise wie bereits geschrieben die Torwahrscheinlichkeiten 0.76, 0.52 und 0.97, woraus sich dann für die gesamte Szene eine kombinierte Torwahrscheinlichkeit von 1-((1-0.76)*(1-0.52)*(1-0.97)) =0.9965 also 99.65% ergibt.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #14


22.04.2021 00:44


LauterRegelAmateureHier


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


Mitglied seit: 07.04.2021

Aktivität:
Beiträge: 45

Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #15


22.04.2021 07:25


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3518

@LauterRegelAmateureHier

Zitat von LauterRegelAmateureHier
Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?

xG ist eine Statistik, die zumindest die Qualität der Torchancen wiederspiegelt. Klar waren die Aluminiumtreffer große Chancen, aber das waren statistisch gesehen Ausreißer. Dortmund hingegen hatte wirklich große Chancen, wo halt teilweise jeder 2. Ball im Tor landet. xG ist ein bißchen wie die Regenwahrscheinlichkeit beim Wetterbericht und auch daran richten viele ihre Freizeit aus.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #16


22.04.2021 09:01


LauterRegelAmateureHier


SpVgg Unterhaching-FanSpVgg Unterhaching-Fan


Mitglied seit: 07.04.2021

Aktivität:
Beiträge: 45

@CM_Punk

Zitat von CM_Punk
Zitat von LauterRegelAmateureHier
Es gibt Menschen, die nehmen xG ernst?

xG ist eine Statistik, die zumindest die Qualität der Torchancen wiederspiegelt. Klar waren die Aluminiumtreffer große Chancen, aber das waren statistisch gesehen Ausreißer. Dortmund hingegen hatte wirklich große Chancen, wo halt teilweise jeder 2. Ball im Tor landet. xG ist ein bißchen wie die Regenwahrscheinlichkeit beim Wetterbericht und auch daran richten viele ihre Freizeit aus.

xG spiegelt absolut nichts wieder. Es ist eine Nichtssagende Statistik, die einfach mal wieder erfunden wurde und in zwei, drei Jahren nicht mehr existiert. Dazu kommt noch, dass irgendwelche ahnungslosen die Statistiken zurechtbiegen.

Bei Frankfurt gg. Wolfsburg (4:3) waren die xG am Ende bei ca. 1,5  : 2,3. Und in dem Spiel wurden Chancen ohne Ende verballert.

Der Siegtreffer von Silva gegen Dortmund (perfekte Flanke, kein Gegenspieler, vier Meter Torentfernung) wurde mit 15% bewertet. Das heißt angeblich wird der Ball in 7x der identischen Situation 6x nicht reingeköpft. Soll das ein Witz sein?

Es gab auch schon Szenen, in denen ein Abpraller aus zwei Metern ins Leere Tor geschoben wurde und das hatte dann was um die 80%

Ähnlich "revolutionär" wie das "Packing" vor wenigen Jahren. Wo genau ist das nochmal hin?
Oder das völlig falsche Temporadar. 
Naja, passt alles zum heutigen Fußball und den heutigen Fans. 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 xG 6.37 : 0.27  - #17


22.04.2021 10:11


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 24.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 419

Oh ja "Packing", das war auch eine klasse erfindung. Da ist der Mehmet Scholl total drauf abgefahren, bei der WM. Ich hab da auch immer nur mit dem Kopf geschüttelt, wie jetzt beim XG Wert. Das ist wie Ballbesitz, der garantiert auch keinen Sieg. Verschwindet alles wieder...



1  Melden
 Zitieren  Antworten


Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

21.04.2021 20:30


27.
Reus
88.
Guerreiro

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
5,5
Bor. Dortmund 4,8   5,6  1. FC Union Berlin 4,5
Sven Waschitzki-Günther
Thomas Stein
Philipp Hüwe
Benjamin Brand
Eduard Beitinger

Statistik von Daniel Schlager

Bor. Dortmund 1. FC Union Berlin Spiele
6  
  15

Siege (DFL)
6  
  6
Siege (WT)
6  
  5

Unentschieden (DFL)
0  
  3
Unentschieden (WT)
0  
  3

Niederlagen (DFL)
0  
  6
Niederlagen (WT)
0  
  7

Aufstellung

Håland
Hitz
Guerreiro
Hazard 59.
Gelbe Karte Bellingham 91.
Akanji
Can 59.
Reus
Gelbe Karte Hummels
Piszczek
Reyna 76.
Friedrich 
Andrich 
58. Endo 
73. Knoche  Gelbe Karte
Trimmel 
Ingvartsen 
73. Musa 
Luthe 
Lenz 
80. Prömel 
73. Kruse 
Sancho  59.
Reinier  91.
Brandt  76.
Dahoud  59.
73. Schlotterbeck
73. Teuchert
80. Gentner
58. Bülter
73. Pohjanpalo

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema