Zurückgenommener Elfmeter Moisander

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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #41


08.03.2020 10:30


marcello84


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Also zum Elfer ist alles gesagt. Klar: kein Elfer! Auch wenn ich froh über einen Elfmeter gewesen wäre, bin ich glücklicher, dass der VAR hier eingegriffen hat.

Eine Frage an die Experten hätte ich dennoch: wieso wird in so einem Fall auf einmal ein Vorteil für Bremen daraus und nicht Eckball für Hertha?



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #42


08.03.2020 10:35


morningsun


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@Uwe0366

- richtig entschieden
Zitat von Uwe0366
Dies gesamte Handregel ist großer Mist. Es gab schon für weniger einen Handelfmeter. Ganz so passiv verhält sich Moisander hier nicht, die Drehbewegung mit dem angelegten Arm geht auch in die Schussbahn des Balles, der m.E. sonst am Spieler vorbeigegangen wäre. Trotzdem werde ich nicht abstimmen, weil es nach den aktuellen Auslegungen wohl keiner 11er ist. 

So sehe ich das grundsätzlich auch. Ich möchte aber für so etwas keine Elfmeter sehen, weil es eine völlig normale Situation ist und man bezweifeln kann ob die Körperfläche wirklich vergrößert wurde. Der Ball kam aber gegen den Unterarm, der nicht vorschriftsmäßig angelegt war und eine Schutzhand gibt es nicht mehr laut Regelwerk.
Es ist also Fakt, dass es auch schon für weniger Elfmeter gab. Deswegen muss ich hier den Einsatz des VAR trotzdem hinterfragen, denn ich als VAR hätte obwohl ich hier kein Elfmeter gegeben hätte aus besagten Gründen nicht eingegriffen.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #43


08.03.2020 10:44


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Rockgamer

- richtig entschieden
Zitat von Rockgamer
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Wenn Moisander denn Ball nicht mit dem Arm abwehrt, dann geht der ungehindert ins/aufs Tor. Das ist schon strafstoßwürdig.


so wäre auch meine Einschätzung.

Aber nicht relevant für die Entscheidung, ob strafbar oder nicht.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #44


08.03.2020 11:22


DerGolfer


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #45


08.03.2020 13:10


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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- richtig entschieden
Der Arm war angelegt, von daher ist es korrekt, hier keinen Elfmeter zu geben. 



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #46


08.03.2020 13:20


SchwarzWeißBlauHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@DerGolfer

- Veto
Zitat von DerGolfer
Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.


Und was so schlimm, wenn es dann 5 Handelfmeter pro Spiel gibt?



Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #47


08.03.2020 13:27


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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@schwarzWeißBlauHSV

- richtig entschieden
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von DerGolfer
Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.


Und was so schlimm, wenn es dann 5 Handelfmeter pro Spiel gibt?

Wenn man dafür Elfmeter gibt, wird es bald so sein, dass man im Training übt, dem Gegenspieler im Strafraum den Ball an die Hand zu schießen



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #48


08.03.2020 13:43


SchwarzWeißBlauHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@Nike

- Veto
Zitat von Nike
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von DerGolfer
Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.


Und was so schlimm, wenn es dann 5 Handelfmeter pro Spiel gibt?

Wenn man dafür Elfmeter gibt, wird es bald so sein, dass man im Training übt, dem Gegenspieler im Strafraum den Ball an die Hand zu schießen


Dann enden die Spiele 16-15 mit 28 mal Handelfmeter?



Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #49


08.03.2020 13:48


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


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@schwarzWeißBlauHSV

- richtig entschieden
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von Nike
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von DerGolfer
Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.


Und was so schlimm, wenn es dann 5 Handelfmeter pro Spiel gibt?

Wenn man dafür Elfmeter gibt, wird es bald so sein, dass man im Training übt, dem Gegenspieler im Strafraum den Ball an die Hand zu schießen


Dann enden die Spiele 16-15 mit 28 mal Handelfmeter?

Überspitzt gesagt: Ja. In diesem Fall sehe ich sehr wenig, was für den Pfiff spricht, denn es sieht eher so aus, als ob sich der Bremer noch aus dem Schuss zu drehen versucht.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #50


08.03.2020 13:59






Mitglied seit:

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@SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.


Nach deiner Beurteilung hat er richtig entschieden den Strafstoss zurück zu nehmen. Warum gibst du dann ein Veto?



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #51


08.03.2020 14:04


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@schwarzWeißBlauHSV

- richtig entschieden
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von Nike
Zitat von schwarzWeißBlauHSV
Zitat von DerGolfer
Arm ist angelegt, damit näturlich kien Elfmeter. Wenn das gepfiffen wird, gibt es demnächst 5 Handelfmeter pro Spiel. Die Handspielregel ist aber auch Mist.


Und was so schlimm, wenn es dann 5 Handelfmeter pro Spiel gibt?

Wenn man dafür Elfmeter gibt, wird es bald so sein, dass man im Training übt, dem Gegenspieler im Strafraum den Ball an die Hand zu schießen


Dann enden die Spiele 16-15 mit 28 mal Handelfmeter?

Satire ?!
Das wäre dann ein anderer Wettbewerb.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #52


08.03.2020 14:47


SchwarzWeißBlauHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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@cool-snoopy

- Veto
Zitat von cool-snoopy
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.


Nach deiner Beurteilung hat er richtig entschieden den Strafstoss zurück zu nehmen. Warum gibst du dann ein Veto?


Die Frage im ersten Beitrag ist, ob es richtig war, den Elfer zurück zu nehmen. MMn war das nicht der Fall, ergo ist Veto, ich hätte anders entschieden richtig. Der Schiedsrichter hätte bei seiner ursprünglichen Entscheidung bleiben sollen.



Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #53


08.03.2020 14:50


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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@SchwarzWeißBlauHSV

- richtig entschieden
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.

Das ist aber nicht relevant. Theoretisch kannst du den Ball straflos auf der Linie stoppen.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #54


08.03.2020 14:51


CallisErbe


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Beiträge: 207

- richtig entschieden
Es hätte mich gleichermaßen schockiert - und nicht überrascht - wenn der Strafstoß Bestand gehabt hätte.
Die Handspielregeln treiben arg seltsame Blüten. Dieser hier ist für mich weder nach altbekannter noch nach neuer Auslegung ein Strafstoß.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #55


08.03.2020 15:17


SchwarzWeißBlauHSV


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 26.10.2019

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Beiträge: 263

@woscsnh

- Veto
Zitat von woscsnh
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.

Das ist aber nicht relevant. Theoretisch kannst du den Ball straflos auf der Linie stoppen.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
   • seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert

Ohne die Abwehr mit dem Arm wäre der Ball aufs Tor gegangen, wenn nicht sogar rein, da war kein Körperteil natürlich im Weg, das diesen Schuss sonst hätte aufhalten können.



Braun und weiß ist nur mein Klo! Herzlichen Glückwunsch zum Klassenerhalt HSV!


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #56


08.03.2020 15:24


18BSC92
18BSC92

Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.03.2019

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Beiträge: 322

- Veto
Der Unterarm, mit dem der Ball abgewehrt wird, ist alles, aber nicht angelegt. Nicht angelegter Arm = Elfmeter.



#bluelivesmatter


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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #57


08.03.2020 15:45


Basti87HH


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 838

Für mich hart an der Grenze zum Elfer. Letztendlich in Ordnung ihn nicht zu geben. Einzig Ballbesitz Werder ist eine absolute Fehlentscheidung. Ohne Pfiff wäre er zur Ecke geklärt worden.



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #58


08.03.2020 16:08






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@SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Zitat von woscsnh
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.

Das ist aber nicht relevant. Theoretisch kannst du den Ball straflos auf der Linie stoppen.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
   • seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert

Ohne die Abwehr mit dem Arm wäre der Ball aufs Tor gegangen, wenn nicht sogar rein, da war kein Körperteil natürlich im Weg, das diesen Schuss sonst hätte aufhalten können.

Da kannst als Herthaner noch so sehr Regeln neuinterpretieren, das der Arm neben dem Körper ist, ist nicht unnatürlich. Wenn ich an mir heruntergucke hängen da sogar zwei neben meinem Oberkörper. Es war ein Körperteil natürlich im Weg. Der Arm. Und der darf natürlich im Weg sein



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #59


08.03.2020 17:13


Raz0r


FC Augsburg-FanFC Augsburg-Fan


Mitglied seit: 10.04.2010

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@Jockeldida

- richtig entschieden
Zitat von Jockeldida
Moisander  bekommt den Arm an die Hand. Der Schiedsrichter entscheidet nach Var Eingriff auf angelegt.
War dies die korrekte Entscheidung?

Muss man für so eine offensichtliche Entscheidung einen Thread eröffnen? 



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 Zurückgenommener Elfmeter Moisander  - #60


09.03.2020 07:54


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 14.12.2009

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Beiträge: 1268

@SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Zitat von woscsnh
Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Ist der Arm vor der Brust, dann ist es okay hier den Elfer zurückzunehmen; ist der Arm aber neben dem Körper darf es gerne Strafstoß geben. Wenn der Ball den Arm nicht trifft, dann geht der Ball mindestens aufs Tor, wenn nicht sogar rein.

Das ist aber nicht relevant. Theoretisch kannst du den Ball straflos auf der Linie stoppen.


Ein Vergehen liegt in der Regel vor, wenn ein Spieler:
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und:
   • seinen Körper aufgrund der Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert

Ohne die Abwehr mit dem Arm wäre der Ball aufs Tor gegangen, wenn nicht sogar rein, da war kein Körperteil natürlich im Weg, das diesen Schuss sonst hätte aufhalten können.


Wo sind denn bei dir die Arme natürlicherweise? Bei mir ist das rechts und links vom Oberkörper.
Und zum dem "Ball aufs Tor": Wenn der Ball ind Seitenaus flieg, darf der dann ungestraft mit der Hand gespielt werden?

Eines würde mich noch interessieren. Nach der Aktion klopft sich Moisander vehement auf die Brust. Wollte er damit andeuten, er hätte den Ball dahin bekommen?



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07.03.2020 15:30


3.
Sargent
6.
Klaassen
41.
Stark
60.
Cunha

Schiedsrichter

Guido WinkmannGuido Winkmann
Note
3,8
Hertha BSC 5,0   2,8  Werder Bremen 3,2
Christian Bandurski
Arno Blos
Alexander Sather
Tobias Welz
Rafael Foltyn

Statistik von Guido Winkmann

Hertha BSC Werder Bremen Spiele
24  
  28

Siege (DFL)
7  
  11
Siege (WT)
5  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
9  
  6

Niederlagen (DFL)
12  
  11
Niederlagen (WT)
10  
  12

Aufstellung

Kraft
Plattenhardt
Ascacíbar
Cunha
Gelbe Karte Stark
Gelbe Karte Darida
Wolf 89.
Torunarigha
Gelbe Karte Klünter
Mittelstädt
Piątek 78.
Vogt  Gelbe Karte
87. Sargent  Gelbe Karte
Moisander 
Gebre Selassie 
Eggestein 
65. Bittencourt 
Kapino 
Augustinsson 
Klaassen  Gelbe Karte
83. Rashica 
Veljkovic 
Ibisevic  78.
Leckie  89.
83. Osako
65. Friedl
87. Pizarro

Alle Daten zum Spiel

Hertha BSC Werder Bremen Schüsse auf das Tor
25  
  10

Torschüsse gesamt
19  
  7

Ecken
3  
  1

Abseits
1  
  4

Fouls
18  
  7

Ballbesitz
49%  
  51%




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